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Es ist so krass, was sich manche Leute in den Keller stellen.
Das ist von der Realität kaum noch zu unterscheiden.
Lenkrad und Arme sind übrigens echt, also von dem Spieler
Wie @Hanna ja schon richtig bemerkt hat, würde bedingunsloses Grundeinkommen in welcher Form auch immer, das Ende jeglicher Sozialleistungen bedeuten.
Wenn Leute nicht mit Geld umgehen können, dann würden diese Menschen trotz doppeltem Hartz4 oder was auch immer, nach 3 Wochen trotzdem kein Geld mehr haben. Die kaufen sich dann einfach nur mehr Schei…
Klar, man darf nicht pauschalisieren. Ich bin mir aber sicher, das es nicht wenige geben wird, die ihr Leben mit dem bedingungslosem Grundeinkommen, genau deswegen komplett gegen die Wand fahren werden.
Ganz einfach, weil sie dann selber verantwortlich wären.In diesen ganzen Pilotprojekten werden ja immer nur gebildete erwähnt, welche durch das Einkommen die Freiheit gewonnen hätten, um ihre Kreativität auszuleben und die Selbstständigkeit zu planen. blablabla
Sorry, aber genau die, entsprechen nicht wirklich der Masse.Das bedinglunslose Grundeinkommen wird immer so als Wundermittel gegen Armut und die Spaltung der Gesellschaft dargestellt.
In bin der Meinung, das dies nur für einen Teil zutrifft, den anderen würde es noch schlechter gehen als jetzt.Da kann was nicht stimmen.
Keine Ahnung, scheint aber wohl so zu sein:
https://www.bmas.de/DE/Service/Presse/Meldungen/2021/bundeskabinett-verabschiedet-sozialbericht-2021.htmlah, Fehler gefunden:
dokumentiert die Bundesregierung Umfang und Bedeutung der sozialstaatlichen Leistungen zum Ende der aktuellen Legislaturperiode.
Also das ganze durch 4 :)
Bin mir aber selber gerade nicht sicher
Es gibt z.B. diese Rechnung @Hanseatic
2019 hat Deutschland laut einem Modell insgesamt wohl so um die 980 Milliarden für Sozial Transferfeistungen ausgegeben (Sozialhilfe, Hartz4, Wohngeld, Grundsicherung ..)
(mir pers kommt diese Zahl ein wenig hoch vor)980 Milliarden€ : 80 Millionen Deutsche = 12000€ im Jahr
Also das Modell von Thomas Staubhaar geht davon aus, das dieses Geld sowieso ausgegeben wird.
Das Feintuning erfolgt dann wohl durch angepasste Steuersätze, bei denen dann aber die gut verdienenden trotzdem noch mehr des 1000€ Kuchens behalten können.Er geht z.B. davon aus, das jemand der 4000€ Brutto verdient, ungefähr 50%Steuern zahlen müsste, es bleiben also 2000€ übrig.
Die 1000€ Bürgergeld kommen oden drauf= 3000€ Netto.Noch eine Anmerkung dazu, es gibt ja Ideen des bedingungslosen Grundeinkommens.
Eine Idee ist: 1000€ für jeden.
Ein Hartz4 Empfänger würde jetzt natürlich erstmal feiern „Krass, 1000€“Naja, von den 1000€ müsste der Hartz4 Empfänger dann aber seine Miete und die Heizung selber zahlen.
Wenn man das mal gegen das aktuelle Hartz4 Gegenrechnet:
Hartz4 : 450€
Wohnung: Je nach Ort um die 450 Warmmiete
Wenn man Sondezahlungen bei Hartz4 oben drauf rechnet, wird man im Jahr bei 1000€ finanziell nicht viel besser da stehen.
Der einzige Unterschied wird sein, man muss halt nix tun für das Geld.Da aber JEDER diese 1000€ bekommen würde, also auch Menschen, welche z.B. 4000€ im Monat verdienen, werden die sich besonders über die Finanzspritze freuen.
Bedingungloses Grundeinkommen lohnt sich also finanziell nur für Leute, die es gar nicht brauchen.
dass man davon normal leben kann.
Wäre das Gerecht, wenn einer z.B. 40 Stunden die Woche für den Mindestlohn schuften würde und sein Nachbar, welcher den ganzen Tag nur faul im Garten liegt, würde nur unwesentlich weniger bekommen?
Jetzt könnte man sagen „Ist doch einfach, dann muss man halt den Mindestlohn erhöhen“, damit würde man das gleiche Problem aber nur eine Ebene höher schieben.
Weil, wäre es dann noch Gerecht, das jemand der sich weitergebildet hat und z.B. Zeit und Geld in Ausbildung gesteckt hat, kaum mehr verdient als ein Hilfsarbeiter ohne Schulabschluss?Da es sich dann um kein bedingungsloses Bürgergeld handeln wird, wird man dem Hartz4 Kind nur einen anderen Namen geben und nur minimal an den Stellschrauben drehen. @Molly
Siehe https://www.buerger-geld.org/Pflichten beim Bezug von Bürgergeld
Pflicht zur Arbeitsaufnahme
Wer Bürgergeld bezieht hat Pflichten. Die wichtigste Pflicht ist die Pflicht zur Aufnahme einer Arbeit.
Die Pflicht zur Aufnahme einer Arbeit trifft nur erwerbsfähige Bezieher von Bürgergeld. Dabei muss der Bürgergeld-Bezieher grundsätzlich jede Arbeit annehmen.
Die Arbeit muss zumutbar sein.
Zumutbar ist eine Arbeit allerdings nur, wenn der Leistungsbezieher dazu körperlich, geistig oder seelisch in der Lage ist, wenn die Ausübung der Arbeit die Erziehung seines Kindes oder des Kindes seines Partners nicht gefährden würde und mit der Pflege eines Angehörigen vereinbar ist, oder wenn der Ausübung der Arbeit kein sonstiger wichtiger Grund entgegensteht.
Es obliegt dem Bezieher von Bürgergeld nachzuweisen, dass Gründe für eine Unzumutbarkeit einer bestimmten Arbeit vorliegen.
Mitwirkungspflicht
Ist Bürgergeld beantragt oder bewilligt, so hat der Antragsteller eine Mitwirkungspflicht. Bestimmte, im Gesetzt namentlich benannte dritte Personengruppen haben ebenfalls eine Mitwirkungspflicht der Behörde gegenüber. Das sind etwa die dem Antragsteller unterhaltspflichtige Personen; sie sind zur Mitwirkung und Auskunft gegenüber dem Jobcenter verpflichtet. Kommen sie ihrer Mitwirkungspflicht nicht nach kann das Amt einen Bußgeldbescheid erlassen. Außerdem kann die Behörde Schadenersatzansprüche geltend machen.
Sanktionen bei Pflichtverletzung
Verletzt der Bezieher von Bürgergeld seine Pflichten, kann die Behörde unter bestimmten Voraussetzungen Sanktionen verhängen. Dazu zählt insbesondere eine Kürzung der Geldleistungen.
Also es war nicht immer so wie jetzt
Ein Kinobesuch hat zu der Zeit auch nur 50 Pfennig gekostet.
Naja, und damals gab es auch keine weltweite Billigkonkurenz.
Aber in den 60ern wurden die psychisch kranken auch nur weggesperrt und Verwahrt. Diese Zeit möchtest du nicht zurück haben @Hanna
Aber woher kommt jetzt die Info, dass alle Fließbandarbeiter da jetzt mit zu zählen?
Es gibt natürlich keine Statistik: „Fließbandarbeiter, welche seit Einführung von Robototern, deswegen keinen Job mehr finden“
So langsam wird die Diskussion auch wenig albern @CellardoorHier sieht man eindeutig die Auswirkungen der Automatisierung, also die Fließbandarbeiter werden da schon mit rein fließen.
Durch Hartz4 werden die Zahlen seit 2005 künstlich nach unten gedrückt.Meine Frage, woher du diese Information hast, bist du zwar eingegangen, hast sie aber nicht beantwortet.
Wir werden aktuell, auch ohne Corona, eine Arbeitslosenquote zwischen 10 und 15% haben. (nur mal so grob geschätzt von mir)
Also deutlich höher als es uns die Statistik weiss machen will.
Ich zähle da auch die ganzen Minijobber mit rein, welche noch mit Hartz4 aufstocken müssen.
Die meisten von denen, werden vermutlich nie einen „normalen“ ausüben. Ganz einfach, weil ihnen die Qualifiaktionen fehlen. Solche Leute kann man auch nicht einfach weiterbilden.Das ist ja das „schöne“ an Statistik. Traue keiner, die du nicht selbst manipuliert hast
Jeder , der schon mal Hartz4 bekommen hat, weiß, das man regelmässig an merkwürdigen Maßnahmen Teilnehmen muss. Der Klassiker sind so wochenlange Berwerbungstrainings.
Was passiert, während du in der Maßnahme bist? Du verschwindest aus der Arbeitslosenstatistik.
Weil du in der Zeit ja offiziell keine Arbeit suchts. *facepalm*
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hg-arbeitslosenzahlen-101.html2005 wurde Hartz4 eingeführt
Um diese Faktoren zu objektivieren, gibt es eine Fachrichtung „Human Ressources“
Aha, also wenn die Statistik sagt „So, jetzt fühlst du dich da wohl“, dann ist das so ?
Sorry, aber was für ein blödsinn.Das mag ja sein, das sich statistisch gesehen die meisten wohlfühlen, wenn Punkt a,b, und c erfüllt sind, wenn man aber mit einem Kollegen aus pers. Gründen nicht klar kommt, dann sind diese Punkte total uninterssant.
Und da ich da arbeite und es um mein Leben geht, ist mir eigentlich sch…. egal, was irgendwelche Studiengänge meinen, was gut für mich wäre. aka SubjektivMir gehen aus eigener Erfahrung z.B. Firmen schon von Grund auf auf den Sack, welche versuchen, irgendwelche Misstände weich zu waschen und so den Leuten vorgaukeln:
„Hey, wir sind doch alle so locker drauf hier, du müsstest dich also eigentlich schon wohlfühlen bei uns“
Also z.B, sowas wie:
„Ok, wir zahlen scheiße, aber bei uns bekommt man Kaffe und Wasser im Büro umsonst und man kann sein Kind im Firmenkindergarten abgeben. *High Five*“Jetzt könnte man hier eine Abhandlung über Wechselwirkungen folgender Merkmale schreiben, welche den Faktor „Wohlfühlen“ beeinflussen:
Kollegen, Gehalt, Aufgabenstellung, Zeit.Das ist am Ende aber recht müßig, da Subjektiv
Woher hast du diese Information? Da bin ich anders informiert
Was machen eigentlich so Leute, welche in den 60ern und 70ern alle noch am Band standen und einfachste Aufgaben dort eledigt haben?
Das war die Zeit der Vollbeschäftigung.
Seit Anfang der 80er wurden diese Arbeiten durch Roboter etc ersetz. Seit dem ging die Arbeislosenquote nach oben und blieb dort auch.
Solche wenig bis gar nicht qualifzierten haben in den 60ern noch Arbeit gefunden, jetzt gibt es für die nix mehr.Und da die Qualifizierungshürden weiter steigen werden (siehe Fachkräftemangel), wird sich das mit I4.0 wie gesagt noch verschärfen.
Was machen z.B. in 10-15 Jahren Busfahrer und Kassiererinnen? Auch alle Umschulen? Alle in die Pflege wechseln?Vor diesem Hintergrund ist die Inklusionsforderung schon recht naiv, auch wenn sie natürlich berechtigt ist.
Die zentrale Frage lautet für mich, wie wir mit Menschen in unserer Gesellschaft umgehen, deren Arbeitsfähigkeit aufgrund ihrer z.B. seelischen (Schwer-)Behinderung gemindert ist.
Naja, wir leben in einer Zeit, in der es für einen Großteil der Bevölkerung keine Arbeit mehr gibt.
Diese Menschen werden auf dem Arbeitsmarkt einfach nicht mehr gebraucht, obwohl sie gesund sind.
Sowas als Politiker kund zu tun, wäre natürlich unpopulär, deswegen wird nach wie vor die Mär der Vollbeschäftigung am Leben gehalten.
Mit Industrie 4.0 wird sich dieser Fakt übrigens noch verstärken, also es werden nicht unbedingt weniger Jobs, aber dafür Jobs mit höheren Anforderungen.Somit stehen Menschen mit Behinderung in Konkurenz zu gesunden, wenn um das besetzen von bestimmten Stellen geht.
Also für mich ist es da logisch, das ein Firmenchef bei dieser Auswahl lieber den nimmt, der weniger ausfällt.In diesem Sinne sollte für mich Leistung eine natürliche Folge von gesunden und sich wohlfühlenden Menschen sein
Sich wohlfühlen ist sehr subjektiv und Arbeit muss übrigens auch nicht unbedingt immer Spass machen.
Eine Fabrik, welche z.B. Autos herstellt, wurde ja auch nicht gebaut um die dort arbeitenden Menschen glücklich zu machen, sondern um Autos zu bauen.Menschen, welche Höchstleistung erbringen, fühlen sich genau in dem Moment wo sie dies tun, übrigens selten besonders wohl.
Meist wird das Gegenteil der Fall sein, weil man in diesem Moment über Grenzen gehen muss. Das Glücksgefühl kommt dann, wenn man dieses Überschreiten erfolgreich aushalten konnte und am Ende dafür belohnt wird (z.B. mit dem ersten Platz beim 100 meter Lauf)Und genau das ist der Motor, welcher die Menschheit voran treibt:
Menschen die bereit sind, die Grenzen zu Überschreiten. Solche Persönlichkeiten inspirieren und schaffen neue Standards.Das sollte so sein, ist aber leider oftmals nicht so.
Ich denke mal, das nennt sich „Leben“, das ist halt nicht immer fair.
Manche rackern sich ab und kommen keinen meter weiter, andere sind einmal zur rechten Zeit am rechten Ort und werden erfolgreich.Somit sorgt „das Leben“ ganz alleine, ohne das bewusste zutun von irgendwem, für eine Ungerechtigkeit.
Und am Ende muss man damit dann wohl auch leben.In einer Gesellschaft, welcher von oben „Ihr seid alle gleich“ aufgedrückt wurde, möchte ich jedenfalls nicht Leben. Siehe gutem Kommentar von @Metalhead666 zum Thema Kommunismus
Nehmen wir als Beispiel eine typische Produktionslinie in der Industrie:
Diese ist aufgeteil in einzelne Takte, jeder Takt wiederum in einzelne Arbeitsschritte.
Für jeden Takt werden folgende Ressourcen benötigt: Material und Zeit.
Also wenn der Takt anfängt, muss das benötigte Material vor Ort sein und der/die Mitarbeiter müssen ihre Arbeit innerhalb der vorgegeben Taktzeit abgeschlossen haben.Die Produktion ist somit im wahrsten Sinne des Wortes „Durchgetaktet“.
Alles rund um das Produktionsband greift ineinader und je weniger Störungen auftreten, um so effizienter wird produziert.Wenn jetzt also z.B. die Materialzufuhr ins stocken gerät, weil der Staplerfahrer ständig zu langsam ist, oder einzelne Takte permanent zu lange dauern, weil Mitarbeiter z.B. mit der Arbeit überfordert sind und ständig pausen brauchen, dann fällt die ganze Produktion in sich zusammen.
Jetzt kann man sagen:
Also in so einer Welt möchte ich nicht leben, wo man so arbeiten muss.
Wie gesagt, wer mit so einer Arbeit nicht klar kommt, soll sie halt nicht machen. Bei uns in Deutschland wird ja keiner dazu gezwungen.In der Industrie ist es übrigens normal so zu arbeiten (um mal beim Thema zu bleiben
)
