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Liebe Paula,
erstmal danke für Deine Fragen und dass Du Dir die Posts so aufmerksam durchliest.
Hattest du denn schonmal NS? Und sind die dann durch eine Mediumstellung weggegangen?
Ich hatte bis jetzt drei Psychosen, 2010, 2018 und 2019. Unmittelbar nach den akuten Phasen, die jeweils in der Klinik mit starken Neuroleptika und weiteren Psychopharmaka behandelt wurden, war ich in einem Erschöpfungszustand und hatte sicher auch Symptome, die unter „Negativsymptome“ fallen würden.
In den folgenden Monaten hat sich mein Kopf jedes Mal gut erholt, und wann immer ich weiterhin bleibende „Negativsymptome“ hatte, waren sie durch die Neuroleptika bedingt, davon bin ich heute überzeugt.
Zu dieser Überzeugung bin ich erst gelangt, nachdem ich die ersten 6 Jahre mit 15 mg Aripiprazol überdosiert behandelt wurde und erst dann angefangen habe, auf eigene Initiative und gegen den ärztlichen Rat die Dosis von Aripiprazol immer weiter zu reduzieren.
Zuerst habe ich drei Male versucht abrupt und ganz abzusetzen und hatte zwei Rückfälle.
Beim dritten Absetzversuch habe ich gemerkt, dass ich doch eine geringe NL-Dosis benötigte um stabil zu bleiben. Seit fast 3 Jahren nehme ich jetzt täglich 1 mg Aripiprazol ein, mit vorübergehenden Abweichungen zwischen 0,5 und 2 mg, und werde psychisch immer stabiler, so, dass ich inwzischen sogar von einer Heilung sprechen würde.
Wie meinst du das mit den Verknüpfungen? Ist das eine Theorie die man irgendwo nachlesen kann?
Vielleicht gibt es schon fachliche Begriffe dafür, nur sehe ich, wie wir im Zuge des Lebens versuchen, Informationen zu selektieren, umzuwandeln und zu vervielfältigen, sowohl physisch als auch psychisch.
Das mache ich z.B. im eigenen Kopf mental, wenn ich bereits gespeicherte Informationen in sich wandelnden Mustern miteinander verknüpfe und in mir Gedanken und Gefühle entstehen. Wenn ich mit meinem Mann kommuniziere, dann tauschen wir Informationen aus und beeinflussen uns gegenseitig, d.h. wie wir in unseren Köpfen die Informationen miteinander verknüpfen, was wir denken, wie wir uns fühlen und was wir daraus machen.
Menschen sind soziale Wesen, und für mich heißt das, dass wir gerne Informationen selektieren, miteinander verknüpfen und vervielfältigen. Wir benötigen diesen Prozess um gesund zu sein. Zu wenig (oder zu viel) davon macht uns krank.
Und ich beobachte, dass sowohl eine erhöhte Stress- und Psychoseanfälligkeit als auch Neuroleptika und andere Psychopharmaka genau diesen Prozess des Selektierens, Verknüpfens und Vervielfältigens von Informationen stören können. Das kann sich darin äußern, dass wir nur beeinträchtigt wahrnehmen, denken, fühlen, verstehen und handeln können, dass wir nur beeinträchtigt sozialen Kontakt knüpfen und pflegen können usw.
Das Tückische ist, finde ich, dass mir selbst diese Beeinträchtigungen in den ersten 6 Jahren der Überdosierung mit 15 mg Aripiprazol nicht bewusst war. Immerhin hatte ich damals auch schon die gleiche Vollzeitstelle wie heute, und meine damaligen Ärzte waren der Menung, dass ich gesund war.
Es ärgert mich sehr, wenn ich daran denke, weil ich heute genau weiß, wie seelisch und geistig verkümmert ich in diesen Jahren war…
Und ich will mich dafür einsetzen, dass Kliniken und Arztpraxen sich für optionale Reduktions- und Absetzversuche öffnen, nichtmedikamentöse Therapien verstärkt integrieren und den Einsatz der Neuroleptika und andere Psychopharmaka insgesamt reduzieren.
Das hatte ich auch neulich gepostet:
Die große Herausforderung ist, dass dieser Fakt nicht einfach mit kollektivem abruptem Absetzen der NLs aufgelöst werden kann.
Mowa wrote:
Und genau hier beginnt meiner Meinung nach die gesamtgesellschaftliche Überforderung in der „Ersten Welt“.Weniger NLs bedeuten nämlich mehr nichtmedikamentöses Auffangen der Stress- und Psychoseanfälligkeit, mit Herangehensweisen wie z.B. dem Open Dialogue, der nachweislich erfolgreich ist.
Ich hoffe, ich konnte mich jetzt etwas verständlicher machen.
LG,
MowaDanke @Molly, @Pia und @Floeckchen.
Heute Morgen geht es mir besser. Vielleicht bin ich über den Berg!
Nun, seit 2 Jahren, mit einer kurzen Pause, habe ich starke Negativsymptome. Unter anderem Affektverflachung, Anhedonie (Freud und Lustlosigkeit). Seit dem fühle ich mich noch isolierter und ferner von meinen Freunden und Familie. Ich spüre kaum noch etwas. Nun, manchmal ist es besser, und ich vermisse ein wenig, oder etwas macht mich traurig, oder ein Hauch Freude taucht auf.
Hallo Paula,
weißt Du schon, dass Deine starken Negativsymptome durch die NLs ausgelöst werden können? „Antipsychotische Wirkung“ von NLs können genau solche „Negativsymptome“, die Du auch hast, hervorrufen.
Emotionen nicht fühlen können ist eine Sache, und sie nicht zulassen können ist ja eine andere Sache.
Ich denke, es kann helfen zu verstehen, warum Du etwas nicht kannst, woher das kommt und ob das wirklich so ist und bleiben muss, ob Du etwas daran ändern willst und warum usw. Und per trial & error und in kleinen Schritten herausfinden, was geändert werden kann und was für Dich am besten funktioniert.
Für mich ist „Schizophrenie“ ein Verknüpfungsproblem:
Ein Mangel an gesunden Verknüpfungen von Informationen im eigenen Kopf und mit der Umwelt ist krankmachend, zugleich ist es erschwert, gesunde Verknüpfungen von Informationen herzustellen, wenn eine erhöhte Stress- und Psychoseanfälligkeit vorliegt und/oder die Dosis der NLs und anderen Psychopharmaka zu hoch ist.
Vielleicht ist es bei Dir auch so, dass Du nicht nur von Deiner Umwelt isoliert bist, sondern auch von Dir selbst?
Rückblickend kann ich über mich selbst schreiben, dass ich mich, seit meiner psychischen Erkrankung vor 12 Jahren, neu kennengelernt habe und immer noch kennenlerne, mit einer Aufmerksamkeit, Geduld und Fürsorge, die ich zuvor so nicht von mir kannte.
Für mich war es wichtig, mich auf mich selbst einlassen zu können, mir selbst vertrauen zu können, nicht aus dem Leben zu fallen und dabei ergebnisoffen zu bleiben.
Mit jedem Monat, den ich psychisch gesund verbringen kann, wächst in mir die Gewissheit, dass eine Heilung möglich ist. Die Narbe wird wohl bleiben, und doch können psychische Wunden auch zusammenwachsen und verheilen.
Alles Gute für Deinen Weg.
LG,
MowaDanke schön liebe @Pia, liebe @Floeckchen
Jetzt kam die Bestätigung, dass der PCR-Test positiv war. Ich habe gleich das Institut und die Kolleginnen und Kollegen informiert, mit denen ich seit Mittwoch längeren Kontakt hatte. Hoffentlich hat sich niemand durch mich infiziert!
Inzwischen habe ich eine Mitteilung vom Chor bekommen, dass sich viele infiziert haben. Ich bin wohl eine von ihnen.
Bis jetzt habe ich mittlere Symptome eines grippalen Infekts. Zum Glück ist mein Mann weiterhin fit und kümmert sich um mich.
Danke @Metalhead666
Leider war die Veranstaltung am Freitagabend ins Wasser gefallen, nachdem mein Corona-Selbsttest am Abend positiv war. Am Morgen hatte ich mich auch extra getestet, und der Test war negativ, daher war ich auch bei der Arbeit usw.
Mein Mann hat auch auf die Veranstaltung verzeichtet, wobei er bis jetzt keine Symptome zeigt.
Gestern habe ich einen PCR-Test gemacht, und jetzt warte ich auf das Ergebnis. Ich gehe davon aus, dass er positiv sein wird. Gehustet habe ich ja schon am Donnerstag, und seit Freitagabend habe ich auch andere Symptome, wie Kopfschmerzen, leichtes Fieber, Husten mit Auswurf, …
Ich hoffe, es geht mir schnell wieder besser.
So, die Woche ist fast überstanden. Seitdem ich gestern in der Betriebsratssitzung ununterbrochen reden musste und die Luft so trocken war, muss ich viel husten. Der Rachen ist gereizt, und es fühlt sich so an, als könnte ich noch eine Entzündung bekommen.
Heute Abend will ich noch durchhalten, denn wir freuen uns seit einigen Wochen über die Veranstaltung mit Gysi und Sonneborn
Hauptsache, ich muss nicht rumhusten. Eine Maske werde ich tragen. Gleich bringt mir mein Mann Islamoos zuckerfrei, das sollte den Rachen beruhigen.Kommen wir gut ins Wochenende :bye:
Guten Morgen zusammen,
danke schön Pia und Floeckchen, vor lauter Unmut bin ich nicht mehr dazu gekommen, Euch zurückzugrüßen.
Gestern gab es bei der Arbeit, bei meinem Ehrenamt und dann noch zu Hause einiges an zusätzlichem Stress, das war nicht mein Tag, irgendwie!
Für den Rest der Woche will ich besonders darauf achten, dass ich mich wieder mehr zur Ruhe finde. Ich weiß noch nicht, wie gut mir das gelingt, wenn ich an mein To-Do-Tagebuch denke…
Letzte Woche habe ich (mal) wieder mit meinen Hantelübungen angefangen, und die Bewegung tut mir sehr gut. Und neuerdings achten wir auch darauf, dass wir mehr und täglich Gemüse essen, das ist auch wohltuend.
Was mir gestern auch gutgetan hat, war die Chorprobe des Beschwerdechors, auf die ich seit über zweieinhalb Monaten gewartet habe:
Heute habe ich die Rückmeldung des Beschwerdechors erhalten, dass ich zur nächsten Chorprobe in 2 Monaten vorbeikommen kann. Das freut mich sehr
Der Chor ist auch ein Inklusionschor und hat eigene Lieder zum Thema der Menschen mit Behinderungen, die mir richtig gut gefallen. Die Mehrstimmigkeit finde ich schwer, vielleicht weil die Lieder noch neu für mich waren.
Ich finde den Chorleiter auch super, und die Sängerinnen und Sänger sind auch freundlich und lustig. Jetzt schaue ich, dass ich wieder zur nächsten Probe erscheine, das ist erst in 3 Wochen. Dann wird die MHAW auch gestartet haben. Also mal schauen, ob ich am Abend noch den Nerv habe…!
Jetzt bin ich froh, dass ich meinen Blog aktualisiert habe. Es gab doch auch viel Erfreuliches, gestern
LG,
MowaOK, also jetzt verstehe ich Dein Problem wirklich nicht.
Was macht es für einen Unterschied, dass ich die Frage nicht im öffentlichen Bereich in diesem Schamanen-Thread gestellt habe, sondern in meinem privaten Blog? Für Dich?
@kadaj, sorry, aber ich fühle mich langsam wirklich belästigt. Lass es gut sein.weil doch im zuvor von mir in Deinem Thread „geschriebenen, gefragten, verlinkten“ nichts von „Sucht“ darin vorkam.
Das ist der Post, in dem mein Zitat von Dir vorkommt:
Und Sucht.
Muss doch jeder Süchtige gestehen, dass er die Sucht im Griff hat ;)
Meine Ärztin empfahl mir nicht aufzuhörenAuf der gleichen Seite im Thread:
„Suchtkranke sind fast immer umgeben von mehreren nahestehenden Menschen
Menschen, die im Umfeld von Suchtkranken leben, haben es schwer,
natürlich ist eine Sucht (egal nach was) immer auch eine Krankheit,
Auf der Seite davor:
du meinst also hier der gute traumatisierte Mensch, und auf der anderen Seite die Süchtigen die was sind ?
Meinen wir eigentlich noch denselben Thread, @kadaj?
Wie meinst Du das, dass es in dem o.g. Thread nicht um „Sucht“ ging?
Ich habe das Gefühl, dass wir ständig aneinander vorbeireden.OK danke @kadaj, dann verstehe ich Dich besser.
Klar, wenn kein Austausch zustande kommt, so wie Du erwartest, dann wäre sicher jeder andere im Forum an Deiner Stelle auch enttäuscht – ich auch!
Was mich betrifft, generell versuche ich schon zu antworten, wenn eine Frage, die als solche erkennbar ist, persönlich an mich gerichtet ist. Wobei ich weiß, dass niemand im Forum verpflichtet ist etwas zu lesen oder zu schreiben, auch ich nicht.
„Warum wird das Verhalten und die Aussagen von Personen, die einer der Norm abweichenden Gruppe angehören oder ein abweichendes Verhalten zeigen, alleinig durch die Abweichung erklärt bzw. als einzige relevante Information angesehen?“
Wenn Du diesen Eindruck im Forum gewonnen hast, dann tut es mir leid.
Die Situation hier ist ja eine besondere, weil Schizophrenie-Betroffene freiwillig den Raum betreten, um einen Austausch mit anderen Betroffenen zu suchen.
Dass Schizophrenie-Betroffene zu wenig Inklusion auf Augenhöhe durch die Allgmeinbevölkerung erfahren, ist ein Fakt. Es gibt viele Betroffene, die von der Allgemeinbevölkerung getrennt leben (z.B. ohne Beschäftigung zu Hause, Beschäftigung in einer WfbM, Beschäftigung als Genesungsbegleiter, usw.) und andere, die einer „normalen“ Beschäftigung nachgehen und nicht sie selbst sein können, wenn es um ihre Schizophrenie-Diagnose geht, um keine Ausgrenzung zu erfahren.
Mich wundert es nicht, wenn diese fehlende Inklusion auf Augenhöhe viel Leid in den Betroffenen auslöst und wir im Forum viel darüber schreiben, ob und wie wir von der Allgemeinbevölkerung abweichen, warum das so ist, ob das so bleiben muss.
Das bedeutet nicht, dass die Betroffenen sich selbst oder andere auf ihr Leid und ihre Probleme reduzieren. Ich habe diesen Eindruck im Forum nicht bekommen, im Gegenteil. Viele berichten darüber, wie sie ihren Alltag meistern und trotz allem auch mal freudige Momente erleben.
Ich denke auch @Manon, wenn wir sichtbar machen könnten, was jemals in der Menschheitsgeschichte schon gedacht und gefühlt wurde, dass wir ein immenses und doch endliches Netzwerk von Informationen hätten. Menschen können ja erstaunlich ähnlich denken und fühlen.
Liebe @Ladybird, danke für Dein Interesse! Mal gucken, wie sich der Thread noch entwickelt
Ich denke oft, dass der wissenschaftliche Ansatz, Antworten auf Fragen zu finden, auch in alltäglichen Situationen sehr hilfreich sein kann. Was mich betrifft, bilde ich mir auch nicht ein, eine Wissenschaftlerin zu sein, nur weil ich auf dem Papier qualifiziert bin
Ich glaube Ludwig, es wird entscheidende Wirkung auf uns als Schizophrenie-Betroffene geben, wenn Psychiatrien und psychiatrische Forschung die Recovery der Betroffenen viel stärker als in der Vergangenheit in den Fokus ihrer Aufmerksamkeit rücken würden.
„Schizophrenie ist genetisch bedingt und unheilbar, Betroffene sind lebenlang mit Neuroleptika zu behandeln“, mit so festgefahrenen Überzeugungen wird es keine Fortschritte geben, weder in der Forschung, noch im Versorgungsbereich.
OK @Ludwig, aber was ist denn Dein Anliegen in diesem Thread?
Geht es Dir eher darum, den Stand der Forschung festzuhalten, wie eine „Schizophrenie“ verlaufen kann?
Oder geht es Dir eher um das Verständnis, was diese Langzeitstudien aussagen?
OK, danke @kadaj
