- Dieses Thema hat 149 Antworten und 26 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 3 Monate, 1 Woche von
.
-
Beiträge
-
irgendwie verstehst du die Lage nicht wirklich
Die Fakten habe ich auch mitbekomen @Agi. Wenn Du die Lage besser verstanden haben möchtest
wie soll es denn Deiner Meinung nach weitergehen in der Ukraine und der Welt? Was sagst Du zu den großen Abhängigkeiten von Deutschland, sowohl zu den USA als auch zu Russland und China?Vielleicht solltest meine Beiträge genauer lesen @Mowa, ich habe Russlands Geschichte in Kürze wiedergegeben. Momentan stehen Sanktionen auf dem Plan, was die bringen werden wir sehen. Die Abhängigkeiten sind lange bekannt, von russischen Schriftstellern wie Wladimir Sorokin Der Tag des Opritschniks von 2008 , eine Anitutopie und von zum Beispiel Tatjana Tolstaja Kys , erschienen in 2000, auch eine Dystopie.
Die Sanktionen, genau.
Deutschland will/kann Russland nicht aus SWIFT ausschließen, wie wir gestern erfahren haben.
Das Interview mit Herrn Varoufakis hatte ich ja auch zitiert:
(…)
YANIS VAROUFAKIS: Glauben Sie mir, Amy, dass Putin nicht in seinen Stiefeln zittert, wenn er das alles hört. Erlauben Sie mir, meine Antwort mit der Feststellung einzuleiten, dass die Europäische Union der größte Verlierer der Ereignisse ist, abgesehen natürlich von den Menschen in der Ukraine, die unter den Folgen des Krieges zu leiden haben. Die Europäische Union ist diskreditiert. Sie hat in ihrer Aufgabe, unsere Ostflanke vom Krieg freizuhalten, völlig versagt. Und jetzt übernehmen wir im Wesentlichen die Sprache der NATO, als ob die Europäische Union einfach ein Anhängsel der NATO wäre, und dazu kommt noch eine große Portion Heuchelei.Sie haben all diese Drohungen mit hohen Sanktionen erwähnt. Das ist wie ein Erbsenschütze, der versucht, einen Panzer aufzuhalten, denn es gibt eine Sanktion, die funktionieren könnte, eine Sanktion, die Putin fürchtet, und das ist die Beendigung der Erdgasbezüge von Gazprom. Während wir hier sprechen, versorgt Nord Stream 1 – das ist eine Gaspipeline – die deutsche Industrie mit 40 % ihrer Energie aus Erdgas. Sie werden dazu nichts sagen, denn das ist eine Sanktion, die sie nicht bereit sind zu verhängen. Wir haben es also mit einer Kombination aus diplomatischer Verkümmerung und Heuchelei zu tun.
(…)Wenn man den Menschen, ihrer Wirtschaft und ihren Besitztümern in der Ukraine hätte größtmöglichen Schutz zukommen lassen wollen, wäre es von Anfang an nötig gewesen, einfach nicht zu kämpfen und das Land zu übergeben. Es ist ja klar, dass die Ukraine den Russen gegenüber militärisch im Nachteil ist und es dürfte auch jedem klar sein, dass sie nicht gewinnen wird. Ihre einzige Möglichkeit dahingehend wäre im Moment, die NATO mit in die Kämpfe einzubeziehen, was für uns alle den absoluten Showdown bedeuten würde.
Aus moralischer Sicht, können die Ukrainer es Putin aber eben einfach nicht erlauben, sich einfach ihr Land kampflos zu klauen. Sie würden es als Schande sehen. Allerdings hätte es aber auch nach einer kampflosen Übergabe Möglichkeiten gegeben, durch dieselben, strengen Sanktionen von außen auf Putin einzuwirken und wenigstens wäre dann keiner gestorben und nichts wäre zerstört worden.
Leider tauchen dann gleich wieder die fahnenschwenkenden Bewohner Österreichs usw. beim Einmarsch von Hitler vor dem zweiten Weltkrieg vor dem inneren Auge auf. Dass sie sich einnehmen ließen, hat damals ja auch nicht den Krieg verhindert und hat Hitler im Gegenteil noch stärker gemacht. Vielleicht würde Putin dann mit anderen Ländern weitermachen…
Ich weiß auch nicht…
Tägliche Medikation:
400 mg Amisulprid
12,5 mg HCT
10 mg Ramiprilab 04.03.2024:
500 mg Amisulprid
5 mg Olanzapin
12,5 mg HCT
10 mg Ramiprilab 15.03.2024
600 mg Amisulprid
12,5 mg HCT
10 mg Ramipril
4mg Doxagamma
Ab 22.04.2024 400 und 150 mg AmisulpridDeutschland will/kann Russland nicht aus SWIFT ausschließen, wie wir gestern erfahren haben.
Weil das wohl mit die größte Sanktion ist.
Ich kann das schon irgendwie verstehen, das man das größte Druckmittel nicht sofort einsetzen möchte, habe aber die Befürchtung, das man das generell gar nicht vor hat (zumindest auf Deutscher Seite)Ich muss übrigens jedesmal lachen, wenn Scholz “droht”. Wird Putin wohl nicht anders gehen
Wie sollte es denn deiner Meinung nach weitergehen in der Ukraine? @Mowa
Also mit eigenen Worten.Weil das wohl mit die größte Sanktion ist.
Die größte Sanktion, die Deutschland verhängen könnte nämlich Nord Stream 1 (s.o.), wird wohl nicht erwähnt werden PlanB.
Wie sollte es denn deiner Meinung nach weitergehen in der Ukraine?
Der Westen hat durch die NATO-Osterweiterung seit dem Fall der Berliner Mauer und der Deutschen Wiedervereinigung seine mehrfachen Zusicherungen mehrfach gebrochen:
1999: Polen, Tschechien und Ungarn
2004: Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slowakei und Slowenien
2009: Albanien und Kroatien
2017: Montenegro
2020: NordmazedonienWarum sollte sich Russland nicht bedroht fühlen, wenn nicht nur die Regierung der Ukraine, sondern zuletzt im Dezember 2021 auch ihre Bevölkerung mit einer knappen Mehrheit den NATO-Beitritt befürwortet hat? Ich finde das nachvollziehbar.
Die Sanktionen die bis jetzt angekündigt wurden, haben keine Wirkung so wie ich meine Quellen verstanden habe (“Erbsenschütze” nach Herrn Varoufakis). Und sie können auch dazu führen, dass Russland, China, Iran usw. sich stärker zusammenhalten und die globalen Fronten sich verhärten, also zwischen den westlichen Staaten und den sonstigen Staaten.
Meine persönliche Meinung an diesem Forumsstammtisch ist, dass die EU eine vermittelnde Rolle einnehmen und alle diplomatischen Bemühungen darauf ausrichten muss, dass sich die NATO nicht weiter in den Ukraine-Krieg einmischt. Ein schrittweises Rollback der NATO in Osteuropa erscheint mir als zwingend, gleichzeitig muss die EU unabhängiger werden von den USA und der NATO und auch von Russland, China usw.
Solche diplomatischen Bemühungen durch die EU könnten auf den Krieg in der Ukraine deeskalierend wirken, sicher viel wahrscheinlicher als die kontraproduktiven bzw. nicht wirksamen Sanktionen oder gar eine weitere NATO-Beteiligung.
Der Westen hat durch die NATO-Osterweterung seit dem Fall der Berliner Mauer und der Deutschen Wiedervereinigung seine mehrfachen Zusicherungen mehrfach gebrochen:
Die damaligen Lippenbekenntnise irgendwelcher Staatsoberhäupter würde ich in die gleiche Schublade stecken, wie die Aussage der legendären “Blühenden Landschaften”.
Da es keine Verträge gibt, welche die Aussagen untermauern, sind sie am Ende nur anekdoten in Geschichtsbüchern.
Außerdem hat “der böse Westen” keines der Länder gezwungen der Nato beizutreten. Das waren alles Entscheidungen souveräner Staaten.Warum sollte sich Russland nicht bedroht fühlen, wenn nicht nur die Regierung der Ukraine, sondern zuletzt im Dezember 2021 auch ihre Bevölkerung mit einer knappen Mehrheit den NATO-Beitritt befürwortet hat? Ich finde das nachvollziehbar.
Wenn souveräne Staaten sich irgendwelchen Militärbündnissen anschließen wollen, dann rechtfertigt das in keinster Weise irgend einen Einmarsch, auch sehe ich da keine Bedrohung für Russland darin, diese wird nur von Putin konstruiert um sein Handeln zu legitimieren. (siehe z.B. die Lüge über den Völkermord im Osten der Ukraine)
Für mich ist der Wunsch der Ukraine der NATO beizutreten im Übrigen absolut nachvollziehbar und die logische Konseqenz aus Jahren der russischen Einmischung und Bemühung die Ukraine zu destabilisieren.Stellt euch einen Nachbarn vor, der trotz mehrfachem bitten immer wieder Müll in euren Garten schmeißt, den Zaun umreißt und Teile eures Gartens kaputt trampelt.
Außerdem schickt der Nachbar ständig Leute in euren Garten um Unkraut zu sähen und Zäune nach seinen Vorstellungen um zu bauen.
Die Polizei fährt währenddessen immer wieder an eurem Haus vorbei, darf aber nicht eingreifen, alle anderen Nachbarn schauen nur zu, trauen sich aber nicht, gegen den einen Nachbarn was zu Unternehmen.
Wer würde sich da nicht die Polizei im Garten wünschen, die endlich mal sagt: “Jetzt reicht es langsam, nun ist aber mal Schluss hier”Da wird einem ja ganz schwindelig bei manchem, was man hier so liest
Naja. Ohne Bezugnahme oder eigene Stellungnahme war dieser Kommentar jetzt so unnötig wie ein Kropf, findste nich?
Nö Zoidberg ich finde das gut auf den Punkt gebracht wie viele Experten wir haben. Schade das nicht jeder einfach schreibt wie es ihm damit geht und was er sich wünscht.
Ich fange mal an. Mir geht’s derzeit gut, und ich nehme zur Kenntnis das wir einen 26ten Krieg weltweit haben. Finde ich sehr traurig für die Ukrainer selber.
Flüchtling werden oder verletzt werden, getötet, oder unter neue Herrschaft kommen.
Ich wünsche mir klar ein bisschen Frieden. Wie gute Frage. Durch zum einen Selbst Verteidigung der Ukrainer, nicht kampflos ihr Land hergeben. Zum anderen das die Welt ihnen hilft ob durch Medikamente, etc Lieferungen ,durch Aufnahme von Flüchtlingen und hm da bin ich mir noch unsicher durch militärische Hilfe.
hier mal ein etwas anderes Video:
Dr. Daniele Ganser: Ukraine 2014, ein illegaler Putsch (Berlin 10.5.2015) – YouTube
alles was man in die Psychose an Energie reinsteckt bekommt man zurück – Alter Spruch von Psychotikern.
Keep it simple and stupid (Halte es einfach und dumm).
Mir tun die Leute wirklich leid. Ich halte sowohl die Nato als auch putin für gefährlich. Ich bleibe neutral.
Die baltischen Staaten wird er sich auch noch holen. Man wird es leider miterleben! Der große Krieg naht!
Ich bin mir eigentlich sehr sicher, dass Putin sich nicht das Baltikum holen wird, denn dann stände ihm eine Armee entgegen, die Russland platt macht.
Deshalb der Krieg in der Ukraine bevor es zu spät ist wie beim Baltikum.
- Sei müssen angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.
