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Aktienkurse waren nur ein Beispiel.
Man kann auch Lose nehmen, die man nicht kaufen würde wenn es nicht “Die Möglichkeit gäbe” dass man etwas gewinnt.
Oder auch z.B. dass man sich anders kleidet, wenn es “die Möglichkeit” gibt, dass es regnet.
Oder der Jäger/Pilzesammler, die Tag für Tag in ihr Revier gehen, weil es “die Möglichkeit” gibt, dass sie etwas finden.
Tiere machen das übrigens auch.
Das heißt, die alleinige “Möglichkeit”, etwas das noch gar nicht existiert, hat bereits Auswirkungen auf die Realität.
ja, das mag gut sein, vielen ist bereits in jungen Jahren, zum Schaudern fast, aus allem heraus, eine Wahrheit ins Gesicht „geschrieben“
Was meinst du damit genau, was gut sein möge: Das Zitat oder das Wahninhalte denken zu müssen?
aber zur Realität würde ich sagen, finde ich nur durch Symbolisierungen hin, kraft der Einbildungskraft, die etwa auch bei Kant die Kategorien ermöglicht
Meinst du, Kants Kategorien seien eingebildet? Wir sprechen doch von den Dimensionen Raum und Zeit, nicht wahr? Andere Dimensionen kann sich der der menschliche Verstand nicht vorstellen, da Raum und Zeit aber auch empirisch messbar sind, sind sie doch objektiv und allgemeingültig – nicht “nur” eingebildet. Ob wir jetzt Menschen, wie in einem Höhlengleichnis, “nur” die Schatten der Dinge oder die Dinge selbst wahrnehmen, kann wenn überhaupt nur ein Gott beantworten, dessen Existenz selbst ein Kant nicht logisch verifizieren konnte, so sehr er dies auch versuchte.
Auch dir und euch ein schönes Bergfest
(Wochenende dauert noch ein bisschen)
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
Mir ist noch etwas zur Thematik eingefallen.
“Die Idee des Kreises” – wir können uns einen Kreis vorstellen, perfekt rund mit einer exakten Fläche von Radius Quadrat mal Pi, doch selbst der beste Zirkel wird es höchstens schaffen, eine Idee des Kreises zu zeichnen, quasi ein Abbild von dem, was wir uns unter einem Kreis vorstellen.
Das bringt uns aber nicht weiter, denn wir sind in der Materie gebunden und um eine Art kollektiven Austausch zu schaffen, der uns weiter bringt, brauchen wir den Zirkel, um den für uns besten Kreis zu zeichnen.Gleiches mit Geld: Es gibt eine begrenzte Menge an Edelmetallen. Geld soll (zumindest für die breite Masse) den Gegenwert von Gold darstellen, um direkte Tauschgeschäfte von Handelsgut gegen Handelsgut in Geld gegen Handelsgut durchzuführen. Der Wert von Geld selbst jedoch ist und bleibt ein psychologischer.
Was bedeutet es jetzt für den Wahninhalt?
Wenn man die Grenzen des Vorstellbaren überschreitet, gelangt man in eine Welt, die nur sehr subjektiv, wenn überhaupt, Sinn ergibt. Kein anderer Mensch, selbst ein anderer, der Wahnvorstellungen hat, kann mir folgen, wenn ich wahnhaft bin – genauso wenig, wie ich jemandem Folgen kann, der wahnhaft ist, selbst, wenn ich selbst wahnhaft bin. D.h. da gibt es keinen gemeinsamen Nenner, keine Verbindung von Wahn zur Objektivität. Daher wird der Wahn schulmedizinisch als “Krankheitssymptom” betrachtet.
Der Wahn ist auch kein Kreis, den wir hier irgendwie abstrahieren müssten, um in der kollektiven Entwicklung weiter zu kommen – höchstens müsste ein Psychiater den Wahn abstrahieren können, damit der Betroffene da wieder raus kommt. Der Wahn ist daher weniger als wertlos: Er ist hinderlich, ja sogar qualvoll für den Betroffenen und seinem Umfeld.
Da hilft leider auch kein Kant, keine Axiome, kein Höhlengleichnis und kein kategorischer Imperativ.Hoffentlich waren diese Worte nicht zu hart.
Liebe Grüße und einen schönen Abend euch allen
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
@nichtraucher, sorry, wenn ich zu hin-und-holprig antwortete. Ja, wenn Etwas möglich ist, so ist es notwendige Bedingung, dass dieses Etwas, ja, was oder wie? das wollte ich eben fragen!?
bei den Aktien (da meinte ich mit dem Beispiel, dass es auf die Bewertung (Biounternehmen etc.) ,
Zehn wertvollsten Unternehmen der Welt
die Bedeutung für “xy”, unsere Zeit….. usw.
Und ja, eigentlich wollte ich mit dem zugegeben “ausufernden” Beispiel, das “Schwierige” daran und unseren Bezug dazu…
ettc. etc… will Dich auch nicht nerven @nichtraucher.
wenn Dich aber selbst so fragen, rein von der “Logik” her interessieren, dann schau hier:
und nochmals: gutes Wochenende Dir @nichtraucher
@Cellardoor Naja, grundsätzlich geben ich Dir Recht, aber es gibt dieses Phänomen, dass sich „Folie a deux“ nennt und da ist es tatsächlich so, dass jemand anderes einem in den Wahn folgt und diesen übernimmt.
Das stelle ich mir auch extrem explosiv vor.@Leo Das ist krass! War mir noch nicht bekannt. Hast du einen Link dazu, um mehr darüber zu erfahren?
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
Schau mal hier: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Induzierte_wahnhafte_St%C3%B6rung
das kommt wohl öfter zwischen Ehepartnern vor. Und bei der gesunden Person verschwindet wohl dann auch der Wahn ganz von selbst, sobald sie von dem Kranken getrennt wird.
Danke @Leo :good:
Das ändert natürlich einiges.
Und ergibt auch neue Fragen.
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
hey @cellardoor, Dir schreib ich zuerst auch ein sorry und mmh, wieso sollten die Worte zu hart sein!?
Ggf. und vielleicht bin ich das mit dem Text; über eine Grenze etc.
wenn ich meinen kurzen Text lese, ja, gut möglich, dass auf diese Weise viel entsteht, aber eben kein Verstehen bei Dir @cellardoor oder den anderen im Forum..
Es ist einfacher und vielleicht auch besser, umgrenzende Definitionen und Wahninhalte zu differenzieren…
Kann alles hilfreich sein.
Und um nicht… auszuufern oder oder..
Einbildungskraft/Phantasie/Imagination/Cogitatio.. etc. überhaupt, wenn ich mit holprigen und Gehabe vom “Denken” etwas tippe…
schlicht, dieser “Funke”, den es für Etwas **** um…. Da-zu-sein.
und zu Kant gibt s da etliche Interpretationen, Streitereien etc., und die Kategorien… wenn es Dich @cellardoor oder andere interessiert, einfach fragen ;) dann guck ich und teile ich hier oder oder..
Hatte einen Lehrer, der meinte, wenn “Sie alles, was sie mal aufgeschnappt, gelesen, studiert oder gehört haben, ins Literaturverzeichnis listen, ja, dann weiß ich vielleicht, was sie meinen, aber noch nicht was sie “etc.etc.”)
Einer sagte mag, “ich hör beim Sprechen immer Andere”..
Und da ich selbst bereits durch drei sehr schwere “Psychosen mit “Wahninhalten”” gereist bin;
weiß ich, dass mir die “Schulmedizin’ und jetzig mein Psychiater, den ich vor zwanzig Jahren bereits kennenlernen durfte…
Geholfen hat, ohne viel “*******”,
Trotzdem hilft es ab und an……. und hoffentlich ist das nicht sogar mein “komplexes Wahnsystem”, dass ich versuche Euch aufzuschwatzen… hoffentlich nicht. Glaubenssache.
heijei
leider gelingt mir das nicht in dieser klaren und eindeutigen Weise, wie Vielen anderen..
ich hoffe einfach, dass die Frage nach den Wahninhalten von @ertl zum hin.-und-her.zum gemeinsamen überlegen, gemeint war und jep..
gute zeit, lg
@cellard00r mit dem “ins Gesicht geschrieben” war bezogen auf Dein Zitat…
jetze aber.. gütesten und hoffentlich entspannten Abend, lg
@kadaj Nichts zu entschuldigen. Gut möglich, dass ich das, worauf du hinaus wolltest, nicht ganz verstanden habe.
Hatte Philosophie als Prüfungsfach im Abi, ist allerdings schon einige Jährchen her. Es war immer mein Lieblingsfach – wir hatten aber auch eine super Lehrerin, die ihr Fach nicht nur geliebt, sondern auch gelebt hat. Wenn du einen Link parat hast @kadaj , gerne her damit
Ansonsten habe ich hier noch, ganz altmodisch, den Brockhaus Philosophie, um einige Dinge aufzufrischen, was den guten Kant anbelangt.Lieben Gruß und einen schönen Abend
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
hey @cellardoor,
nun, bin gerade am hin-und-her räumen..
Ordnend Außen hoffend, dass sich dieses ‘flaue” Gefühl im Magen legt und ein wenig Ruhe einkehren darf.
Mit Links verschon ich Dich und die anderen erst einmal.
Kannst vorbeischauen und ne Kiste an Büchern mitnehmen ;) aus den Augen aus dem Sinn.
Als ich mal einen Kommentar verfasst und war in ähnlicher Verfassung, wurde ich mit dem Kommentar versehen:
“Schädels Klagelied im Todesfieber”.. hat sich mir nachhaltig bedenklich werden lassen.
Lebendig zu sein bedeutet eben nicht nur “kern gesund” bei den Blutwerten etc., sondern darüber hinaus liegt im Zwischen All unserem Bemühen eine echte Chance, ja, nicht wie ich schrieb, den “Menschen zu Vergessen”, sondern je zu sein;
Versuchen.
Gute gütige Zeit Dir @cellardoor und den hier Anwesenden,
lg
j
Guten Abend liebe/r @kadaj ,
Danke für deine Antwort, die ich besser verstehen kann, als deine vorigen.
Schade, dass du mich “verschonst” mit den Links. Hätte sie mir gerne angetan und sei dir gewiss: Klagelieder wären daraus nicht entstanden – und auch kein Todesfieber.
Es geht um das “Sein”, wenn ich es richtig verstehe. “Sind” wir denn nicht bereits? Oder besteht zwischen “Sein” und “Existieren” noch ein Unterschied aus deiner Perspektive?
Herzliche Grüße und einen gemütlichen Abend
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
Klagelieder :) und Todesfieber,
“Es geht um das „Sein“, wenn ich es richtig verstehe. „Sind“ wir denn nicht bereits? Oder besteht zwischen „Sein“ und „Existieren“ noch ein Unterschied aus deiner Perspektive?”
…wie lang ich jetzt schon hier sitze und mit den geordneten Apparaten hantiere..
schlaft gut.
Hallo @kadaj :bye:
Danke für den Link, schaue da mal ins PDF rein
Vor Heidegger hatte ich immer Respekt, ging mit vielem von ihm nicht konform. Genau, wie bei Sartre. Da war mir Kant lieber. Auch Einstein hatte ja philosophische Texte geschrieben.Welche geordneten Apparate meinst du eigentlich?
Viele Grüße und ein sonniges Wochenende
“Der Sinn des Lebens besteht in der Erfüllung der wahrhaftigen Prinzipien der Liebe, nach denen jedes Lebewesen leben kann, will und soll. Sie zu erkennen, zu reflektieren und nach ihnen zu fühlen, zu denken und zu handeln, ist der Prozess, bei dem es im Leben geht.”
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