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Ich bin doch überhaupt nicht Antipsychiatrie, @Bartholomew, wie kommst du denn darauf? Und Propaganda mache ich auch keine. Ich finde das schon ziemlich unfair, sowas einfach zu behaupten.
Okay, ich habe das falsch eingeschätzt gestern, ich entschuldige mich dafür, da sind wohl die Emotionen mit mir durchgegangen.
Okay, Bartholomew, find ich gut, dass du dich entschuldigt hast.
@Pia und @Bartholomew, man muß schon zu seinen Aussagen stehen und nicht wie ein Fähnchen im Wind sein !
Und @Pia wieso kannst Du nicht zugeben, dass Du gegen die herkömmlich Psychiatrie bist ? Bei jedem zweiten Posting schreibst Du, dass man sich an Open Dialog wenden soll ! Ist ja ok, wenn das Deine Meinung ist, wieso verwässerst Du diese Deine Linie immer wieder indem Du schreibst, nja so meinte ich es nicht ?
Das Antipsychiatrielager wird hier vertreten von @Pia, @Mowa, @Dopplereffekt, @Sartorius, @Ardentglow, @PlanB und vielen mehr !
Und das Psychiatrielager wird hier vertreten von mir, @Molly, @Metalhead666, @Arvisol und einigen mehr !
Man ist doch nichts schlimmes Farbe zu bekennen, aber bitte dann dabei auch bleiben und nicht switchen !?
@Ludwig Ich denke, die Teilnehmer hier sehen das viel differenzierter und bestimmt nicht so vereinfacht.
@ludwig Ich vertrete hier kein “Lager”, sondern schreibe zu meiner eigenen Position, von meinen eigenen Erlebnissen und aus meiner eigenen Perspektive. Im Forum werden Meinungen und vor allem Erfahrungen ausgetauscht und ich versuche aus den Beiträgen anderer zu lernen. Es wäre schön, wenn du dich auch mehr dahin bewegen würdest, anstatt Versuche zu starten, die Forumsgemeinschaft zu spalten.
Ich denke, die Teilnehmer hier sehen das viel differenzierter und bestimmt nicht so vereinfacht.
@yuri Genau
@Dopplereffekt,@Yuri, was stört Euch so daran Euren Meinungen entsprechend eingeteilt zu werden ? Diese Simplifizierung dient doch nur dazu um gegensätzliche Positionen klar heraus zu arbeiten. Und dies wiederum ermöglich eine Verbesserung der Kommunikation.
Ich werde doch auch nicht mit einem Veganer an den Würstelstand gehen ? Indem ich über den Veganer bescheid weiß verbessere ich meine Kommunikation mit ihm und gehe in ein Restaurant das vegane Gerichte hat.
Unser Forum hier ist ein bunt zusammengewürfelter Haufen der sich aber im Speziellen eben eher pro oder contra Psychiatrie und NL verhält. Diese Trennlinie herauszuarbeiten kann auch unsere Kommunikation untereinander verbessern ?
@Pia ist contra und deshalb verstehe ich auch besser, dass sie immer so von Open Dialog schwärmt. Ich bin pro und somit versteht ihr besser, dass für mich eine Mindestdosis NL ok ist ? Was gibt es bitte hier dagegen einzuwerfen ?
Ich glaube sich Fehler einzugestehen und seine Aussagen zurückzunehmen ist kein Zeichen von Schwäche.
Du Ludwig willst einfach einfache Erklärungen für komplexe Sachverhalte und beharrst darauf jeden gleich in eine Schublade zu packen und das hat nichts mit mir zu tun. Ich glaube das funktioniert so einfach nicht. Aber gut, ein Diskussionsforum ist zum diskutieren und ich beharre nicht darauf irgendwas richtig real zu sehen. Es ist nur meine Meinung, wenn es nicht stimmen sollte, dann lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
Fehler sind menschlich und nicht alles was ich sage oder meine muss bis an mein Lebensende meine Meinung bleiben.
Schwarz und Weißdenken gibt es auch, aber ich bemühe mich dem nicht zu erliegen, aber niemand ist komplett frei davon.
Wieso, Ludwig, kannst oder willst du nicht kapieren, dass ich NICHT gegen Psychiatrie und dennoch für den offenen Dialog und z.B. Therapie und andere Konzepte bin?
In Siegen, in Deutschland, gibt es zum Beispiel eine Psychiatrie, die den offenen Dialog IN der Klinik schon seit Jahren anbietet. An dem offenen Dialog können übrigens Betroffene, die stationär sind und Angehörige teilnehmen, aber es ist auch einmal.in der Woche so, dass Betroffene und Angehörige dafür ambulant kommen können. Müssen die deiner Schwarz-weiß-Denke nach jetzt schließen, Ludwig?
Du willst, seit du ins Forum hier gekommen bist, das Forum spalten, das schreibst du ja immer wieder. Warum?
Ist deine Wut, wie du selbst schon öfter geschrieben hast, auf deine Geschwister so groß, dass du deine Wüte an uns hier weiter abreagieren willst? Das hast du ja selbst schon öfter im Forum zugegeben, dass das so ist.
Therapie nennst du ja immer nur “Psychogequatsche”. Vielleicht macht es für dich aber dennoch Sinn, mal ernsthaft eine zu machen und dich darauf einzulassen.
Deine Diffamierungen lasse ich mir nicht weiter gefallen. Noch so ein Ding, Ludwig und ich werde es sofort dem Moderator melden und überlege das auch jetzt.
@Pia, ich glaube Du willst mich absichtlich nicht verstehen ? Außerdem wo ist hier eine Diffamierung, wenn ich Dich einem Lager zuordne ? Sicherlich habe ich einen Frust mit meiner derzeitigen Situation, aber wer hätte das nicht, wenn er seine Arbeit und Heimat verloren hätte ? Aber deswegen reagiere ich mich hier nicht ab, sondern nehme am Forum teil, weil ich eben zu viel Freizeit habe !
Deine Linie, welche Du ja schon mannigfach hier gepostet hast, ist Open Dialog und NL-freie Psychiatrie wie in Finnland bzw. Norwegen ? Und jetzt schreibst Du zum ersten Mal von Open Dialog mit Psychiatrie ? Ja was den nun ? Und nochmals, wieso stehst Du für Deine Linie nicht ein ?
Ich habe kein Problem für meine Linie einzustehen und das hat nichts mit einer Spaltung zu tun oder Schwarz/Weiß-Denken ! Wir könnten hier auch über Fußball oder Eishockey sprechen und anhand der Vorlieben eben unsere Gemeinschaft in zwei Lager aufteilen ? Keine Ahnung was Ihr Contras habt ?
Ihr schreibt ständig gegen die Psychiatrie und NL und wenn man das dann erwähnt, dass Ihr dagegen geschrieben habt, windet Ihr Euch wie Aale und bestreitet alles ? Mann, wir sind doch hier nicht im Kindergarten ?
Kann das sein, Ludwig, dass du Textverständnisprobleme hast? Das fiele mir zu deinen Aussagen ein, außer Böswilligkeit.
Indem ich über den Veganer bescheid weiß verbessere ich meine Kommunikation mit ihm und gehe in ein Restaurant das vegane Gerichte hat.
Genau das machst du eben nicht. @Ludwig
Du beleidigst lieber den Veganer und versuchst diesen mit immer den gleichen Argumenten davon überzeugen, das Fleisch total geil ist, weil die Menschen das ja schon immer so gemacht haben !? (Satzzeichen Junge, lern Satzzeichen)
@Pia ist da übrigens keinen deut besser, nur halt auf der anderen Seite der Skala.
Wieso, Ludwig, kannst oder willst du nicht kapieren, dass ich NICHT gegen Psychiatrie und dennoch für den offenen Dialog und z.B. Therapie und andere Konzepte bin?
Damit meine ich auch dich, @PlanB.
Deine Frage wurde hier schon mehrfach von div Leuten beantwortet @Pia
Du hörst aber nicht auf, mit immer den gleichen Argumenten zu betonen “JA, ABER ..”
Und dieses ständige wiederholen der immer gleichen Argumente ist exakt die gleiche Leier, wie die von Ludwig.
Ok, er argumentiert etwas mehr manipulativ, aber sonst kein Unterschied.Nein, @PlanB, ich argumentiere z.B. nicht manipulativ und ich habe bei Weitem einen völlig anderen Charkter als Ludwig.
Vielleicht kommt es dir gehäuft vor, weil ich doch mal wieder auf Ludwigs Zeugs geantwortet habe, was ich sonst meist ignoriere, was er schreibt.
Vielleicht kommt es dir gehäuft vor, weil ich doch mal wieder auf Ludwigs Zeugs geantwortet habe, was ich sonst meist ignoriere, was er schreibt.
Nein, du öffnest halt nonstop Threads die Alternativen zur Psychiatrie als Thema haben, während er nonstop postet “Nehmt eure NL”
Ihr steht wie gesagt an 2 Enden einer Skala und eure penetrante Art hat schon das Potential zu nerven.
@PlanB, dass ich mit dem Veganer in ein Restaurant mit Veganen Gerichten gehe ist mein Entgegenkommen. Dort würde ich dann natürlich versuchen ihn zu überreden wieder “normal” zu essen, da dies ja seit 200.000 Jahren das Beste für uns Menschen ist !
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