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“Vortrag der Neurowissenschaftlerin und Psychologin Dr. Yolanda Schlumpf zur Neurobiologie der dissoziativen Identitätsstörung”Video YouTube, 1 Stunde, 18 Minuten, November 2021…In diesem Vortrag von Dr. Yolanda Schlumpf mit anschließendem Austausch, berichtet sie über neurowissenschaftliche Befunde der dissoziativen Identitätsstörung.…Dr. Y. Schlumpf arbeitet am Lehrstuhl für Neuropsychologie der Universität Zürich.…Die dissoziative Identitäts”störung” ist eine Traumafolge”störung” und dissoziative Symptome, dissoziative Traumafolgen, gibt es in verschiedenen Schweregraden (und individuellen Auswirkungen), wovon die dissoziative Identitätsstörung die schwerste ist.…Da einige Foris auch mit dissoziativen Symptomen unterschiedlicher Art und Trauma(ta), bzw. verschiedenen Traumafolgen, (Traumafolge”störung(en)”), zu tun haben, wie z.B. Stimmenhören, verlinke ich euch das Video mal hier, da die Ärztin in ihrem Bericht über ihre Studie auch darauf zum Teil eingeht.…Ich will damit selbstverständlich NICHT sagen, dass alle Stimmenhörer:innen eine DIS hätten oder alle mit anderen Traumafolgestörungen!…Ich finde den Vortrag und die Studie sehr interessant. Frau Dr. Schlumpf hat die Studie unter anderem auch mit bildgebenden Verfahren gemacht.…
“Interview mit Dr. Yolanda Schlumpf zur Neurobiologie der dissoziativen Identitätsstörung”
Frau Dr. Yolanda Schlumpf ist promovierte Neurowissenschaftlerin (und Psychologin).
Ihr Forschungsinteresse gilt den neurobiologischen Grundlagen dissoziativer Störungen und den Wirkmechanismen traumatherapeutischer Interventionen.
Ein Fokus ihrer Forschung liegt in der kritischen Auseinandersetzung mit den Behauptungen von Kritikern, die den posttraumatischen Ursprung von schweren dissoziativen Störungen bezweifeln und stattdessen von kulturellen und suggestiven Einflüssen durch Medien und Psychotherapeuten ausgehen.
Quelle:
https://www.dgtd.de/<wbr />tagungsarchiv/tagung-2019/<wbr />kurzbiografien/kb-schlumpf-v7
Ich habe den Vortrag hier verlinkt, weil es für mich persönlich ganz logisch ist, dass die Stimmen zum Beispiel keine paranormalen Erscheinungen wie z.B. Wesenheiten wie Engel, Teufel oder Dämonen, Seelen und andere Fantasie- und Fabelwesen sein können, an deren Existenz ich persönlich auch nicht glaube, weil diese Wesen oder wenn manche Stimmenhörer:innen zum Beispiel annehmen, es wären die Nachbarn, Außerirdische, ein Geheimdienst oder andere Menschen, dass Antipsychotika und andere Psychopharmaka keinen Einfluss auf diese genannten “Wesenheiten” oder eben die Nachbarn oder Freunde, den Geheimdienst haben können, weil die Wesenheiten oder Personen die Medikamente ja garnicht einnehmen, sondern die Stimmenhörer:innen selbst.
Die Medikamente wirken sich ja selbstverständlich nur auf den eigenen Körper aus, auf das eigene Gehirn und nicht auf die Körper und Gehirne anderer Menschen, wenn man selbst Arzneimittel nimmt.
Bei manchen Stimmenhörer:innen wirken ja verschiedene Antipsychotika oder andere Psychopharmaka, um die Stimmen ganz oder teilweise verschwinden zu lassen und sie wirken eben logischerweise nur im eigenen Körper und nicht woanders.
Ich kann z. B. lärmende Nachbarn oder wen auch immer, selbstverständlich nicht “ruhigstellen”, indem ich Tabletten einnehme.
Ich kann auch niemand anderem irgendwelche Schmerzen oder andere Beschwerden “wegzaubern”, indem ich dagegen Tabletten nehmen würde und nicht die betreffende Person selbst, die die Schmerzen oder andere Beschwerden wirklich hat.
Ich komme nochmal auf den Vortrag der Neurowissenschaftlerin und Psychologin Dr. Yolanda Schlumpf zurück.
An ihrem Vortrag und der Studie, die sie darin vorstellt, kann man sehr schön erkennen, dass Trauma(ta) und eben Traumafolgestörung(en) sich sehr unterschiedlich auswirken können.
An der schwersten Form von Traumafolgestörungen kann man sehr gut erkennen, dass eben Personen mit dissoziativer Identitätsstörung wegen langanhaltenden, schwerer und schwerster traumatischer Erlebnisse in der Kindheit, mehrere Persönlichkeiten in ihrem eigenen Körper unbewusst und unabsichtlich entwickelt haben, die ganz verschiedene Charaktere, Fähigkeiten, Geschlechter, Meinungen etc. haben können, wie etwa ganz verschiedene Personen.
Wie gesagt, es ist die schwerste Auswirkung von Trauma(ta). Eine Traumafolgestörung, die der Körper selbst entwickelt, um das Kind überleben zu lassen, was diese z.B. langanhaltende schwere Gewalt und oder Missbrauch etc. erlebt hat und die traumatischen Erfahrungen vom Gehirn, vom Körper “automatisch” abgespalten wurden, ein intelligenter Überlebensmechanismus des Körpers.
Selbstverständlich haben alle Menschen ihre eigenen Erfahrungen, ihre eigene Lebenserfahrung etc. und traumatische Erfahrungen können natürlich auch ganz unterschiedlicher Art sein, eben auch in der Schwere und der Schwere und Art, Auswirkungen der Traumafolgestörungen.
Bei DIS ist ja zum Beispiel ganz deutlich, dass die verschiedenen Persönlichkeiten sehr verschieden sein können. Es sind bei diesen Menschen eben nicht alle “ICHs” gleich, obwohl sie in einem einzigen Körper leben.
So ähnlich, aber eben in anderer Weise verhalten sich ja z.B. auch Stimmen, die eben auch andere Charaktere haben können, als die Stimmenhörer:innen selbst. Stimmenhörer:innen, die keine DIS haben, erleben sich ja immer als sie selbst, mit oder ohne Stimmenhören.
Die Anteile, die Stimmen, die hören die Gedanken der Stimmenhörer:innen ja und können deswegen darauf reagieren. Sie nutzen andere neuronale Netzwerke im Gehirn, als die Stimmenhörer:innen selbst, aber irgendwo sind diese Netzwerke wohl auch teilweise verbunden im Gehirn, im Hörzentrum, so dass es vorkommen kann, sich gegenseitig zu hören.
Das sind selbstverständlich keine irgendwelchen “Männchen” im Gehirn.
Das sind meine eigenen Erkenntnisse und Meinungen. Die muss selbstverständlich niemand übernehmen.
wieder Kontakt mit ihnen aufnehmen zu wollen,
Ich hab ja zuletzt mich viel mit den Stimmen therapeutisch auseinandergesetzt, verschiedene Bücher zu dem Thema gelesen, eine Studie mitgemacht. Und da stellte sich mir irgendwann auch die Frage, ob ich überhaupt ohne die Stimmen “will/kann/möchte”. Ich konnte das irgendwann nicht mehr klar beantworten und musste mich fragen, warum die ganze Auseinandersetzung, dieser Kampf, wenn ich sie vielleicht gar nicht ganz loswerden will.
In der Zusammenarbeit mit meinem Therapeuten fand ich dann wieder zurück auf den Punkt, dass es darum geht “Herr im Haus zu werden” und wenn das so ist, dann dürfen sie auch bleiben. Ich kann mir ein Leben ohne Stimmen nicht mehr vorstellen und als sie zuletzt leiser waren, habe auch ich wieder von meiner Seite Kontakt aufgenommen, jetzt sind sie wieder ziemlich präsent seit einigen Tagen. Warum sie leiser oder viel weniger waren, weiß ich gar nicht.
Bei mir geht es darum, dass sie weniger Macht haben sollen, weil sie ziemlich viel Macht über mich haben. Egal, ob es Geister, Anteile oder was weiß ich sind.
Und bei mir sind es definitiv Anteile, aber nicht nur. Aber Geister und Introjekte könnte man ja quasi auch “gleichsetzen”.
Mich würde mal interessieren, bzw. meine Frage an Stimmenhörer wäre, ob Neuroleptika in der Regel gegen die akustischen Halluzinationen helfen, oder ob diese in vielen Fällen weiter bestehen? Helfen sie eventuell nur, die Lautstärke zu reduzieren?
Ich habe mal gehört, dass es Menschen gibt, die keine sprachlichen Äußerungen hören, sondern Geräusche; bei denen aber kein Tinnitus besteht.
Könnten in solchen Fällen auch Neuroleptika helfen?
Bei mir helfen die Neuroleptika wenig gegen die Stimmen, zumindest machen sie sie nicht weg oder leiser. Höchstens etwas weniger frequent, das können aber auch normale Schwankungen sein @forsythia Lylia
Ja klar, es sind eben teils Introjekte mit auch unterschiedlichen Fähigkeiten, können eben (teils) auch Täter:innenintrojekte sein, die aber eben auch Traumafolgestörungen sind.
Früher konnten die Menschen sich das überhaupt nicht erklären und auch heute noch sind wir alle unterschiedlich kulturell auch religiös geprägt, weil die unterschiedlichen Religionen eben auch heute noch durch viele unterschiedliche Menschen repräsentiert werden und unterschiedlichste Einflüsse auf verschiedene Menschen haben.
Früher konnten sich die Menschen solche Phänomene wie Stimmenhören oder DIS oft überhaupt nicht anders erklären, als dass es Dämonen, Teufel, Engel, Fabelwesen wie Feen etc. gäbe.
Früher glaubten Menschen auch noch an Hexen und brachten diese Frauen um, weil sie zum Beispiel Kenntnisse in Kräuterkunde hatten und anderen Menschen vielleicht mal einen Tee gegen Schlafstörungen, Magenschmerzen oder sonstwas machten und es natürlich nur Hexerei sein konnte, dass die Beschwerden dann verschwanden und es natürlich auch die Hexen waren, die Menschen böse Krankheiten und schlimme Lebensumstände anhexten.
Heute werden Apotheker:innen nicht mehr umgebracht wegen ihrer Kenntnisse zu Kräutern oder Arzneimitteln und viele dieser Wirkungen solcher Mittel sind ja mittlerweile auch wissenschaftlich erwiesen. Es ist keine Hexerei oder Zauberei.
Heute gibt es schon sehr viel wissenschaftlich fundierte Erkenntnisse darüber, wie zum Beispiel Stimmenhören im Gehirn funktioniert, und auch schon bewiesen ist, mit zum Beispiel bildgebenden Verfahren, wie es Frau Yolanda Schlumpf eben zu DIS gemacht hat.
Dazu hat sie ja auch einige Präsentationen mit Bildern anschaulich in ihrem Vortrag.
Bei Menschen mit der schwersten Form von Traumafolgestörungen.
Man kann diese Stimmen oder eben (Täter:innen)introjekte meiner Meinung nach nicht loswerden, indem man sie mit Gedanken, Beschimpfungen und Pillen versucht loszuwerden, weil sie eben ein Teil unserer eigenen Körper und Gehirne sind, was man ja bei Menschen mit DIS gut begreifen kann.
Die teilen sich ja einen Körper, diese verschiedenen, durch intelligente Überlebensmechsnismen des eigenen Körpers entstandenen Charaktere und das sind eben keine siamesischen Zwillinge zum Beispiel, wo man inzwischen schon durch aufwändige Operationen von sehr guten Chirurgen einige siamesische Zwillinge trennen konnte, die das überlebt haben.
Das ist aber bei einer DIS zum Beispiel klar nicht möglich.
Bei DIS äußern sich die verschiedenen Persönlichkeiten ja auch durch Stimmen im Kopf zum Beispiel. Fast alle Menschen mit DIS hören Stimmen.
Manche Persönlichkeiten eines DIS-Systems, wie sie es nennen, ich mag den Begriff “System” für Menschen nicht, aber das ist meine persönliche Ansicht.
Manche Persönlichkeiten eines DIS-Systems können zum Beispiel nur malen oder schreiben oder nur in Bildern denken und kommunizieren. Das sind auch keine irgendwelchen Hallus.
Wir selbst können uns ja zum Beispiel auch Bilder im Kopf ausdenken.
Bei einer Person mit Traumafolgestörungen wie z.B. der DIS, kann es dann vorkommen, dass diese Bilder, wo eine Persönlichkeit im System ein Bild gedacht hat und eine oder mehrere andere Persönlichkeit im System kann sie innerlich auch sehen wie ein selbst vorgestelltes Bild, vielleicht das Gesicht einer bekannten Person, einer Unbekannten oder Gegenständen.
Alles was Menschen sich vorstellen können oder mal gesehen oder gehört haben kann vorkommen und genauso Fantasie natürlich, die wir auch alle in unterschiedlicher Ausprägung haben.
Man kann traumatische Erfahrungen nicht wegoperieren. Deswegen kann man sich eigentlch garnicht entscheiden, ob man z.B. die Stimmen behalten will oder nicht, außer Menschen, bei denen z.B. Medikamente gegen die Stimmen helfen.
Wenn die Stimmen genauso denken, die Stimmenhörende Person loswerden zu wollen, dann gibt es natürlich so eine Art inneren Krieg, den keiner gewinnen kann, weil alle im “System” nur ein Gehirn besitzen und nur einen Körper.
Natürlich haben vielleicht einige Stimmen große Ängste deswegen und kämpfen um ihr (Über)leben und eben gegen die Stimmenhörer:innen verbal an.
Vielleicht seht ihr euch mal das Video von Exit-sozial auf Dorf-TV an, was ich heute Morgen hier im Thread gepostet habe. Das könnte Stimmenhöre:innen vielleicht auch noch einige Erklärungen liefern.
Die Stimmen haben jedenfalls keine übersinnlichen Fähigkeiten und wir selbst auch nicht, auch Innenpersönlichkeiten wie (Täter:innen)introjekte auch nicht, davon bin ich fest überzeugt.
Viele von uns würden schon garnicht mehr leben, wenn die fiesen Stimmen uns umbringen könnten oder das Täter:innenintrojekt Pascal mich oder wie einige hier im Forum schon Verwünschungen ausgesprochen haben, wieviel Menschen denen schon zum Opfer gefallen wären, wenn sie wirklich solche Kräfte hätten.
Selbstverständlich aber will ich niemandem ausreden, an Geister und andere Wesen zu glauben und seine Fantasie zu nutzen oder sowas. Das lag und liegt nicht in meinem Interesse. Ich bin auch weiterhin für Religionsfreiheit.
Mein eigenes Interesse an solchen Themen begann durch eigene Erfahrungen mit Pascal, wie er sich seit einer Weile nennt, seit seinem “Auftauchen” und meinem Interesse wissen zu wollen, “wer oder was” er ist und natürlich wie am besten damit umgehen.
Ich zum Beispiel lebe noch. :)
Die Menschen konnten sich in früheren Zeiten auch nicht erklären, wie Regen, Wind, Stürme, Überflutungen oder Heuschreckenplagen, Erkrankungen wie Pocken oder die Pest entstanden sind und so vieles mehr nicht, was Forschung und die Wissenschaft uns heutzutage schon lange erklären kann und was alles keine Hexerei, göttliche Strafen, oder den Teufel als Erklärungen braucht. Wir wissen sowas durch die Wissenschaft heute ja praktisch alle schon besser.
Das sind natürlich meine eigenen Gedanken, Erkenntnisse und Meinungen dazu. Muss ja niemand auch so sehen.
@Mond: Ich meine dich garnicht, auch nicht, dass du eine DIS hättest und hatte und habe nicht vor, hier jemanden zu diagnostizieren. Weder dich noch Andere.
Ich denke nicht, dass hier im Forum überhaupt jemand eine DIS hat.Edit: Hier hat wohl zumindest eine Person im Forum eine DIS, also vergesst den Satz bitte, der war unbedacht von mir, sorry.Ich habe keine DIS, definitiv nicht.
Ich habe da meine persönlichen Erkenntnisse und Meinungen zu Traumafolgestörungen geschrieben. So sehe ich das.
Das muss natürlich nicht bedeuten, dass das für dich oder andere Personen deren Meinung sein müsste. Ganz selbstverständlich nicht.
Ich nehme mir doch ganz selbstverständlich auch nicht jede Meinung von Forenmitgliedern oder anderen Personen an.
Ich habe es auch in den Stimmenhörer-Thread geschrieben und es gibt halt völlig unterschiedliche Ausprägungen und auch Auswirkungen von Traumafolgestörungen, völlig unterschiedliche.
Das was ich geschrieben habe, ist ein Teil dessen, was ich persönlich darüber zur Zeit glaube. Das muss niemand anders glauben und muss auch nicht mein letzter Stand sein.
Außerdem haben wir alle völlig unterschiedliche Lebenserfahrungen und sind völlig unterschiedliche Menschen. Selbstverständlich glauben oder wissen wir auch über verschiedene Themen durchaus was anderes.
Wenn ich jetzt wahrheitsgemäß schreibe, dass es hier heftig regnet, glaubst du mir vielleicht nicht. Okay, dann wäre das so. Kein Grund zur Aufregung.
Ich will ja nichts schreiben, aber hier ist der öffentliche Bereich. Nur mal so als Input! Deswegen schreibe ich nur ganz dezent!
Ich habe mir deine Diagnosen auf dem Bild garnicht angesehen, @Mond und will auch nicht mit dir darüber diskutieren.
Ich bin weder deine Ärztin noch deine Therapeutin und deshalb schreibe ich dazu nichts.
Außerdem bist du nicht ich und ich habe eben völlig andere Dinge, mit denen ich mich beschäftige.
Wenn du meinst, schon wieder einen Streit hier vom Zaun brechen zu müssen, dein Problem. Ich beteilige mich nicht daran.
Was ich über DIS weiß oder nicht, kannst du garnicht wissen, weil ich wirklich nicht glaube, dass du hellseherische Fähigkeiten hättest. Ich habe jedenfalls keine.
So kann man sich auch aus der Affäre ziehen, Pia. Du bist noch übler, als mein bisheriges Bild von dir war.
Ich denke nicht, dass hier im Forum überhaupt jemand eine DIS hat.
Wie kommst du zu dieser Vermutung, @Pia ?
Weil ich mir darüber nie Gedanken gemacht habe, @Lylia, ob wer hier im Forum vielleicht eine DIS haben könnte.
Ich könnte die eh niemandem diagnostizieren, weil ich weder Psychotherapeutin noch Psychiaterin bin und diagnostiziere grundsätzlich keine anderen Menschen, weil ich auch keine Ärztin bin. Selbst habe ich auch keine DIS.
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