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Anonymous.
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08/05/2023 at 15:09 #289766
Das Problem an der Sache ist halt, dass es immer einige Betroffene ohne Krankheitseinsicht gibt, die dann für andere, oder sich selbst zur Gefahr werden können, wenn sie nicht sicher untergebracht werden.
<hr />
NL: 1-0-0-0, 300 mg Amisulprid NL: 1-0-0-0, 10 mg Abilify Blutdruck: 1-0-1-0, 5 mg RamiprilDemnach müsste das Gro der Gesamtbevölkerung “sicher” untergebracht werden.
Ist dir schon aufgefallen, wieviel Leute sich zum Beispiel Gewalttaten leisten, die keine Psychose haben? Das sind erheblich mehr, als die Wenigen, die psychotisch eine Gewalttat begehen. Und es ist statistisch erwiesen, dass nur die allerwenigsten Menschen in Psychose gefährlich werden.
Meist sind es Alkohol- oder und Drogenkonsumenten. Nach deiner Argumentation müssten demnach alle Alkohol- und Drogenkonsument:innen schonmal vorsorglich zur Sicherheit der Bevölkerung “sicher” untergebracht werden……
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This reply was modified 1 Jahr, 11 Monate ago by
Pia.
08/05/2023 at 16:31 #289785vorsorglich
Einzelfälle mal außen vor: auf unbegründetem Verdacht wird auch so niemand zwangsweise untergebracht, sondern nur dann wenn ein psychiatrisches, also fachärztliches Gutachten vorliegt, dass den Beschluss rechtfertigt. Was in der Regel heißt, dass jemand schon so ‘auffällig’ ist, dass Fremd- oder Eigengefährdung schon in einem gewissen Maße vorliegt/erkennbar ist durch das Umfeld/Familie, etc. Das muss aber erst mal fachlich bestätigt werden, bevor jemand die Geschlossene von innen sieht. Der Sinn der Sache ist ja, dass es erst gar nicht zu einer tatsächlichen Gefahrenlage kommt.
Btw.: Auch Drogenkomsumenten etc. werden durchaus, unter den selben Kriterien, schon mal in die Geschlossene verfrachtet, sofern man denn der Meinung ist, dass eine Gefahr besteht. Letztendlich ist Sucht jeglicher Art ja auch nix anderes als ein psychisches Leiden, da muss man eigentlich gar nicht großartig differenzieren zwischen “den Psychotikern”, “den süchtigen” etc.
Ist dir schon aufgefallen, wieviel Leute sich zum Beispiel Gewalttaten leisten
Der “Witz” an der Sache ist ja, dass diejenigen Psychotiker, die im Vorfeld auffällig werden, damit ein Erkennungsmerkmal liefern, welches sagt: “Ich verhalte mich in der Art auffällig, dass daraus eine eventuelle zukünftige Gefahrenlage abzuleiten ist.”
Der Unterschied zwischen Psychotikern und “Gesunden” Gewalttätern besteht genau darin, dass leztere es eben keine solchen Hinweise liefern. Was nicht heißt, dass diese Menschen letztlich psychisch gesund sind.
Wäre man in der Lage, zu erkennen, welche “normalen/gesund erscheinenden Personen” letztendlich ebenso ein Risko darstellen, würde es denen nicht anders ergehen als den Psychotikern.
08/05/2023 at 17:26 #289806Anonymous
@Zoidberg, leider muß ich Dir sagen, dass psychiatrische Gutachten Cafesudleserei sind, denn man kann nicht in Köpfe hinein schauen ! Über mich selber wurde vor 8 Jahren ein Gutachten mit über 100 Seiten verfaßt und was da drinn steht ist hanebüchen ! Auf dem Entlassungsschein meiner Mutter stand nach einem Monat Psychiatrieaufenthalt durch eine Depression keine Fremd- und Selbstgefährdung vorhanden, nach der ersten Nacht zu Hause suizidierte sie sich !
08/05/2023 at 17:59 #289810leider muß ich Dir sagen, dass psychiatrische Gutachten Cafesudleserei sind
Aus Deinen persönlichen Erfahrungen kannst Du aber nicht absolut verallgemeinern. Das sind sie in der Gesamtheit eben vermutlich nicht, auch wenn Du das aus Deiner persönlichen Erfahrung so erlebt hast, denn, das stimmt natürlich schon:
man kann nicht in Köpfe hinein schauen
und es passieren durchaus auch Fehler von fachlicher Seite. Irgendwie muss man aber nun mal vorgehen, und wenn man sich nicht auf fachliche Gutachten verlassen will/kann, was wäre denn die Alternative? Irgendwer muss ja zumindest versuchen, in die Köpfe reinzuschauen, so weit es eben möglich ist. Dass man auch Psychiater und sonstiges Fachpersonal täuschen kann, wenn man nur “geschickt” genug vorgeht und entsprechende Energie/Willen aufwendet, ist schon klar. Deren fachliche Kompetenz sollte natürlich auch genau darin bestehen, sowas zu erkennen.
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Zoidberg.
08/05/2023 at 18:28 #289816Also bei uns gab es einen schizophrenen der Leute wahllos mit einer Axt angegriffen hat
wäre froh wenn der vorher irgendwie zwangseingeiqesen worden wäre
08/05/2023 at 19:12 #289823Anonymous
@Akali1996, hast Du das aus der Boulevardpresse ? Die sind nämlich immer ganz geil, wenn ein Psychotiker eine Straftat begeht ! Obwohl die große Mehrzahl der Mörder ganz einfach Normalos sind !
08/05/2023 at 19:16 #289825Anonymous
Verhindern eigentlich Neuroleptika Gewalttaten?
08/05/2023 at 19:19 #289826Verhindern eigentlich Neuroleptika Gewalttaten?
Ja tun sie. Insbesondere Risperidon und Zuclopenthixol! Letzteres ist sogar für Aggressionen bei geistiger Behinderung zugelassen @forsythia
08/05/2023 at 19:24 #289830@ludwig kenne einen der das gesehen hat
das sind nunmal tatsachen
08/05/2023 at 19:25 #289831Und warum sind mörder für dich normalos? Jeder mörder hat doch einen an der klatsche um sowas grausames zu tun
08/05/2023 at 19:44 #289833Anonymous
Habe unterschrieben
08/05/2023 at 20:05 #289839Gerne, @Yuri. Die Links zur Petition funktionieren doch. Irgendwie war da gestern nur ein Hänger bei mir drin, kannst also gern unterschreiben, wenn du möchtest.
08/05/2023 at 21:30 #289860Anonymous
@Akali1996, der Mensch ist der Superkiller des Planeten, dass ist uns allen in die Wiege gelegt ! Töten ist das was wir am Besten können. Gut unsere sozialen Fähigkeiten und aufgestellte Regeln hindern uns meistens am Töten, doch kann das Töten bei jedem von uns immer durchbrechen !
08/05/2023 at 21:32 #289862Nein, bestimmt nicht, @Ludwig. Ich bestimmt NICHT!
Uns allen sowas zu unterstellen, @Ludwig und das auch noch öffentlich, unfassbar!
Wenn du so drauf bist, wie du das im Post an Akali schreibst, Ludwig, solltest du dringendst zum Psychiater gehen, ihm das sagen und sehen, ob er Psychopharmaka für dich hat, die zu dir passen oder gleich freiwillig in die Psychiatrie gehen, bis du hoffentlich für immer von dem Trip wieder runter bist!
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Pia.
08/05/2023 at 21:46 #289863Ich auch nicht
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