- Dieses Thema hat 6 Antworten und 2 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 5 Jahre, 1 Monat von
.
-
Beiträge
-
http://www.cfdm.de/media/doc/Antipsychotic%20dose%20conversion%20calculator.xls
Hallo versteht den jemand?
Man kann seine Dosis eingeben und dann sehen wieviel das nach bestimmten Meßmethoden einem anderen Medikament entspricht. Leider weiß ich nicht ob das Ergebnis dann in Milligram ist oder der Faktor mal Standarddosis oder was
Ich versteh das folgendermaßen:
In den weißen Feldern ist der “Wirkstärke”-Faktor des jeweils bezeichneten Medikaments (1mg Risperdal/Olanzapin/Haldol) im Vergleich zur ausgewählten Medikation angegeben, als Konstante sozusagen.
In den grünen Feldern findet man die jeweiligen Dosis-Äquivalente, die sich je nach Eingabe in das gelbe Feld entsprechend verändern.
Am Beispiel von Olanzapin:
Weiße Felder:
– 1mg Risperdal entspricht demnach 2,42mg Olanzapin
– 1mg Olanzapin entspricht 1mg Olanzapin (is ja klar, wa)
– 1mg Haldol enstpricht 2,40mg Olanzapin
Grüne Felder:
10mg (Eingabe in gelbes Feld) Olanzapin entsprechen 4,13mg Risperdal / 10mg Olanzapin / 4,17 mg Haldol
Hoffentlich hab ich das einigermaßen verständlich ausgedrückt
Hallo Zoidberg
Das ist interessant. Ich hatte Schwierigkeiten das zu verstehen, weil ich nur bei Paliperidon Depot geguckt habe.
Meine Xepliondosis von 25mg entspricht also
RIS: 1,30mgOLA: 3,16mg
HAL: 1,32mg
Die Minimum effective dose ist
0,13mg Xeplion (daily?) was 15,3846154 OLA “units” entspricht. Oder ist eine OLA unit geringer als 1mg?
also heißt dass das die minimale effektive dosis von Olanzapin 15,4mg ist?Dieser letzte Eintrag macht alles etwas unverständlich.
Achso, Du hast Depot – 25mg alle 4 Wochen?
Dann:
Meine Xepliondosis von 25mg entspricht also RIS: 1,30mg OLA: 3,16mg HAL: 1,32mg
Yep.
Die Minimum effective dose ist 0,13mg Xeplion (daily?) was 15,3846154 OLA „units“ entspricht.
Nicht ganz. Deine Depot-Dosis von 25mg (was laut dem Tooltip durch 12,5 geteilt in einem Wert von 2,00 im gelben Eingabefeld resultiert) enstpricht dann 15,38… OLA “Units”, wobei ich davon ausgehe dass eine “Unit” = 1mg. Einfacher: 25mg Xeplion Depot entsprechen 15,38… mg Olanzapin täglich.
Was die 0,13 im weißen Feld angeht, ist das lediglich ein Vergleichs-/Umrechnungswert, der wohl folgendermaßen zu interpretieren ist: 0,13 im gelben Feld eingegeben (was einer Depotdosis von 0,13 x 12,5 = 1,625 mg entspräche) haben dieselbe Wirkstärke wie 1mg Olanzapin. Das wäre allerdings wahrscheinlich unter der Grenze der Wirksamkeit.
Hat also m.M.n nichts mit mit der minimalen effektiven Dosis zu tun – die lässt sich aus diesen Tabellen auch gar nicht errechnen. “Dose response meta-analysis” bzw. “Minimum effective
dose method ” sind wohl nur verschiedene Herangehensweisen aus verschiendenen Studien, mit deren Hilfe man auf die jeweiligen Umrechnungsfaktoren kommt.Aber da geht noch etwas nicht ganz auf.
Laut dem ersten Block entsprechen 25mg Xeplion 3,16mg Olanzapin
Laut dem zweiten Block entsprechen 25mg Xepilon 15,38mg Olanzapin (falls “unit”=1mg). Ein Faktor 5 unterschied??
Ich weiß nicht ob 15mg Olanzapin viel oder wenig sind. Oder 3mg Olanzapin. Die Spanne ist halt irgendwie ziemlich groß, also wenn beide Methoden versuchen dasselbe zu ermitteln aber dann eben zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen.
Laut dem ersten Block entsprechen 25mg Xeplion 3,16mg Olanzapin Laut dem zweiten Block entsprechen 25mg Xepilon 15,38mg Olanzapin (falls „unit“=1mg). Ein Faktor 5 unterschied??
Da hast Du recht, war mir gar nicht aufgefallen. Faktor 5 ist allerdings ein ziemlicher Unterschied.
Die Zieldosis/Tag für Olanzapin liegt anscheinend bei 5-20mg / Tag, da wären 3,16 schon sehr wenig, wobei 15,38 schon ganz ordentlich ist. Wenn man jetzt in Betracht zieht, dass es Xeplion-Depotspritzen bis 150mg gibt, ginge da der entsprechende Olanzapin-Wert im 2. Block mit 92,… schon ziemlich durch die Decke, während er im 1. Block noch im Normbereich läge.
Könnte natürlich sein, dass ich da irgendwo ‘nen Denkfehler drin habe, dennoch glaube ich, dass der “Rechenweg” schon der richtige war. Ob das nun heißt, dass man je nachdem, welche Studie man da heranzieht, man teilweise auf unrealistische Werte kommt bzw. ob so eine ‘Umrechnung’ überhaupt Sinn macht, weiß ich nicht.
Könnte natürlich sein, dass ich da irgendwo ’nen Denkfehler drin habe, dennoch glaube ich, dass der „Rechenweg“ schon der richtige war. Ob das nun heißt, dass man je nachdem, welche Studie man da heranzieht, man teilweise auf unrealistische Werte kommt bzw. ob so eine ‚Umrechnung‘ überhaupt Sinn macht, weiß ich nicht.
Ja ich denke auch, dass irgendwas mit den Studien nicht stimmt.
Danke, Zoidberg!
- Sei müssen angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.
