Guten Tag,

ich finde auch, dass man Zwangsmaßnahmen, Zwangseinweisungen und Betreuungen auf das absolut Notwendige begrenzen muss. Und auch sorgfältig kontrollieren, dass es damit keinen wie immer gearteten Missbrauch gibt.

Aber leider gibt es Erkrankungen, und nicht nur Psychosen oder Depressionen, wo man die Realität völlig verkennt und dann Dinge tut, die für einen selbst oder andere Schäden auslösen können. Zum Beispiel postoperative Verwirrtheitszustände, oder Demenzerkrankungen.  Da muss man etwas tun, um andere und die Menschen selbst zu schützen.

Besser man hat ein vernünftiges Rechtssystem und unabhängige richterliche Überprüfungsmöglichkeiten, als dass am Ende schlimme Auswirkungen folgen, die keiner gewollt hat.

Deshalb erscheint mir diese Petition leidr gerade aufgrund der einfachen Extremforderungen ohne wirkliche Aussicht auf einen Erfolg. Meiner Meinung nach müsste man statt dessen prüfen, ob und wo auchregional in Deutschland gegebenenfalls Verbesserungen notwendig sind, oder in diesem Sinne Fehler passieren.

Jedenfalls ist es nicht einfach, hier gute Lösungen zu finden, die auch real umsetzbar sind und funktionieren.

Prof. Klimke

bei mir war es gut dass ich Zwangsmedikation bekommen hab. Weil ichs nicht gecheckt hab, dass die Angst- und Panikattacken von der Psychose herrührten und die Medikamente da helfen.

Hätt ich die Zwangsmedikation nicht bekommen gäbe es mich heute vielleicht nicht mehr, weil die Attacken so heftig waren.

Die Zwangsfixierung fand ich auch etwas übertrieben, aber da ging es glaub ich auch darum weil ich die Medis nicht so nahm . Aber als ich es nicht mehr aushielt hab ich einfach nur  noch geschrien und dann wurde ich auch losgebunden, war einmal so.

Auch hab ich einmal mitbekommen dass jemand wochenlang fixiert wurde. Er erzählte mir dass er sich nicht mehr erinnern konnte was er getan hat. Und das ist dann ein ganz klarer Fall von Besessenheit.

Ich stelle mir jedenfalls bei dem Thema vor dass ich im Alter oder nach einer Operation oder einem Unfall in diese Situation käme, alle notwendigen Dinge wie Infusionen / Schläuche etc. entfernen zu wollen, oder einfach die Realität zu verkennen – das wichtigste wäre mir dass diejenigen die mich dann behandeln oder fixieren das mit Freundlichkeit und Respekt tun, wie sie auch selbst behandelt werden wollten,und dass man wenn Medikamente gegeben werden die niedrigsten Dosierungen wählt, Nebenwirkungen beachtet werden, und man verantwortlich mit mir umgeht.

Prof. Klimke

Dann hätte ich gern erst einmal 1-2 mg Tavor und jemand der mit mir in Ruhe spricht, unter Hinzuziehung von Vertrauenspersonen, denn das tritt ja nicht plötzlich in einem Tag auf, und einen Arzt/Ärztin der mir glaubwürdig sagt bitte versuchen Sie es einmal bitte, Sie werden praktisch keine Nebenwirkungen haben, wenn wir niedrig dosiert anfangen, Sie sagen mir bitte ob Sie Nebenwirkungen haben und welche, damit man ggf. etwas ändern kann, und nach 5 Tagen besprechen wir ob es etwas verändert hat in Ihrer Sichtweise.

Und wenn ich wirklich gefährlich wäre, dann eben auch Isolierung in der Überwachung oder notfalls wenn ga rnichts anders übrig bleibt kurzzeitige Fixierung.

Ich habe am Freitag einen Vortrag von Prof. Hasan aus Augsburg gehört der wirklich sehr gut war er gibt die Leitlinie S3 Schizophrenie heraus und leitet die aktuell anstehende Überarbeitung und er sagte auch, dass es zentral ist die Medikamente nach den potentiellen Nebenwirkungen auszuwählen schon von Anfang an bei der stationären Aufnahme – Gewichtszunahme? Prolaktinerhöhung? natürlich auch Extrapyramidale Nebenwirkungen usw. , das man darüber ausführlich aufklären muss, und dass die Compliance absolut zentral ist, lieber niedrig dosieren als dass der Patient sagt das nehme ich nicht mehr. Er meinte man nimmt auch z.B. bei hohem Blutdruck doch nichts mehr ein wo man Schwindel oder andere Nebenwirkungen bekommt und das sei bei Schizophrenie genauso wie bei der Normalbevölkerung mit der Begeisterung für Medikamente die Nebenwirkungen haben, nämlich lieber schnell wieder absetzen. Aber dass das natürlich bei Schizophrenie dazu führt dass man letztlich wieder krank wird in vielen Fällen mit allen Auswirkungen auf die Lebensqualität und Lebensdauer.

Sehr geehrter Herr @prof-Klimke, das hört sich alles gut und sehr vernünftig an, doch in 29 Jahren Selbsterfahrung kann ich nur sagen, dass man in Österreich nicht die Zeit und das Personal hat so geordnet vor zu gehen ! Solange Psychopharmaka die Zwischenmenschlichkeit ersetzen wird sich nichts ändern ? Ich verstehe die Ärzte, dass es so verlockend ist jemanden mit Tabletten ruhig zu stellen anstelle mit dem Patienten stundenlang zu reden ?

Danke für den Beitrag @Pia, das möchte ich auch unterzeichnen.