Baldrian

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  • #369661

    Baldrian nimmt man nur bei leichten Schlafstörungen ?


    Morgens: 2 MG Risperidon, 100mg Amisulprid . Lithium 1 Tablette. Abends: 2mg Risperidon, 200mg Quetiapin.(Retard) und 1 Tablette Lithium, 150mg Amisulprid.

    #369669

    Richtig. Ich hab das auf Empfehlung von Pia eine Weile genommen. Bei mir war es mit genauso wie ohne. Ich denke es taugt dafür, wenn man einen kleinen Anstupser braucht. Wenn man wirklich manifeste Schlafstörungen hat, ist das keine Lösung und kann höchstens zu einem anderen MIttel noch unterstützend wirken.

    #369671

    Genau wie bei homöopathischen “Arzneimitteln” wird bei Baldrian eher der Placebo Effekt, basierend auf den Glauben an die Wirksamkeit, den Schlaffördenden Effekt auslösen.
    https://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/schlafen/schlafmittel-im-test-baldrian-ist-wirkungslos-nur-ein-rezeptfreies-mittel-hilft-wirklich-beim-einschlafen_id_9181656.html
    z.B. soll die Wirksamkeit ja erst nach längerer Einnname einsetzen, wenn sich ein”Spiegel” aufgebaut hat.
    Komischerweise hat man dann aber sofort wieder Schlafstörungen, wenn man die Einname dann einmal vergessen hat.
    Ergibt halt keinen Sinn, weil so ein  aufgebauter “Spiegel” ja nicht sofort massiv absinkt (siehe NL)

    Es gibt übrigens mittlerweile Belege dafür, das Dopamin einen entscheidenen Einfluss auf die Schlafzyclen hat.
    Und da NL in der Regel ja den Dopaminspiegel senken, wird dies dann vermutlich auch die Ursache sein.
    Schlaf-Wach-Regulation: Dopamin mischt mit – DocCheck

    Hast du deine Eingangsfrage eigentlich schon mal bei ChatGPT eingegeben @Fubu23?

    #369673
    Isa

      Mein Mann nimmt Kytta Sedativum, das ist Baldrian mit Hopfen ect. Und schläft damit ganz gut. Vielleicht ist es ein Placebo Effekt, aber es hilft ihm, das ist die Hauptsache.

      Mir selbst hilft nur Quetiapin 100 mg unretadiert. Ohne schlafe ich recht schlecht. Mein Abilify macht Antriebssteigerung und so ist das Quetiapin genau richtig für mich.

      #369675

      @PlanB ja die Eingangsfrage habe ich bei Chatgpt eingegeben.

      Letzte Nacht habe ich ganz gut mit Dominal 80 mg gepennt. Ich denke ich bleibe auch dabei.


      Morgens: 2 MG Risperidon, 100mg Amisulprid . Lithium 1 Tablette. Abends: 2mg Risperidon, 200mg Quetiapin.(Retard) und 1 Tablette Lithium, 150mg Amisulprid.

      #369678
      Pia

        Ich nehme Baldrian wegen massiver Schlafstörungen. Ich kann ohne überhaupt nicht schlafen, weil ich vor etwa 4 Jahren die Nebenwirkung Isomnie vom Xeplion bekommen habe.

        Ich konnte damals ohne was einzunehmen überhaupt nicht mehr schlafen. Schlaflosigkeit.

        Es hat bei mir zu Anfang eine Weile gedauert, bis der Baldrian zuverlässig bei mir jede Nacht wirkte, weil ich für mich persönlich damals zu wenig Baldrian nahm.

        Ich begann mit einem 450 mg Dragee pro Nacht, dann nahm ich 2 davon, also 900 mg, was mir zwar half, etwa 4, 5 Stunden pro Nacht zu schlafen, aber das war natürlich viel zu wenig Schlaf auf Dauer und ich war völlig gerädert, übermüdet und erschöpft über Wochen.

        Auf der Packung des Baldrianprodukts stand damals leider 1 bis 2 Dragees pro Tag und im Internet fand ich Höchstdosis Baldrian 900 mg pro Tag.

        Dann entdeckte ich zufällig Kneipp Baldrian 500 mg Tabletten im Drogeriemarkt und dachte, okay, ich versuche es mal mit 1000 mg.

        Zu Hause las ich dann den Beipackzettel, in der Drageepackung die ich vorher hatte, war kein Beipackzettel und bei den Kneipp Tabletten stand, dass ich bis zu 6 Tabletten davon abends nehmen könnte, also bis zu 3000 mg.

        Das hat mich echt gerettet. Ich nahm an dem ersten Abend 1500 mg, also 3 Tabletten und das half mir endlich wieder lang genug zu schlafen. So 7, 8 Stunden pro Nacht.

        Der Psychiater hatte mir längst Pipamperon zum Schlafen aufgeschrieben, aber ich wollte möglichst kein 2. NL, habs auch für einen Monat mit der doppelten Dosis Xeplion, von 25 auf 50 mg probiert, von der ich vorher rund um die Uhr heftig müde war, mehrmals am Tag zwischendurch schlafen musste und auch nachts schlief wie ein Stein, aber es wirkte nicht mehr zum Schlafen, sondern die Nebenwirkung Isomnie, also massive Schlaflosigkeit.

        Nach den 4 Wochen Xeplion 50 mg Spritze wechselte ich zusammen mit dem Psychiater wieder auf 25 mg und blieb bei meinen 1500 mg Baldrian, der bei mir persönlich sehr gut wirkt. Ohne kann ich nicht mehr schlafen, die Isomnie habe ich, trotz Absetzen des Xeplion vor gut 1,5 Jahren und Wechsel auf Amisulprid, leider immernoch.

        Die Info im Netz, Höchstdosis Baldrian 900 mg, war einfach falsch. Die ist auch inzwischen längst verschwunden. Das war mein Pech, dass ich mich zu Anfang so lange daran hielt.

        Ich hab immer mal wieder versucht, den Baldrian zu reduzieren oder ganz wegzulassen, der macht auch nicht abhängig und keine Entzugserscheinungen, aber schlafen kann ich ohne noch nicht wieder. Vielleicht irgendwann. Ich hoffe, dass die Isomnie nicht ewig bleibt.

        Ich kann nur von mir berichten, von meinen ganz persönlichen Erfahrungen mit dem Baldrian. Mir erspart er jedenfalls ein zweites NL oder andere Medikamente zum Schlafen.

        Das Pipamperon hab ich noch, für absolute Notfälle, sollte ich 2, 3 Tage hintereinander trotz Baldrian nicht schlafen können, hab es aber noch nie benutzt, weil der Baldrian wie geschrieben bei mir persönlich gut wirkt.

        Das muss natürlich bei Anderen nicht so sein. Wenn jemand Baldrian ausprobieren möchte, kann ich nur empfehlen, mal ein paar Tage bis Wochen dranzubleiben und es zu versuchen und die persönlich passende Dosis zu finden, durchaus in Absprache mit der behandelnden Ärztin oder dem Arzt.

        Mein ehemaliger Psychiater, der mir das Pipamperon verschrieben hat, war für Baldrian offen und fand es gut, dass er mir hilft, meine Psychiaterin auch, mein Hausarzt ist absoluter Gegner von Phytotherapie und meint, sowas wie Baldrian würde garnicht wirken.

        Ich persönlich habe vom Baldrian bisher keine Nebenwirkungen, was aber nicht heißen soll, dass alle Menschen Baldrian gut vertragen müssten.

        Selbstverständlich gibt es auch Menschen, die ihn nicht vertragen. Ich vertrage zum Beispiel Passionsblume nicht, während Andere begeistert davon sind und sie gut vertragen.

        Ich finde, man sollte sich auch bei Tees und anderen Kräutern möglichst vorab gut über mögliche Nebenwirkungen informieren und mal checken, ob sowas evtl. Wechselwirkungen mit den Medikamenten haben könnte, die man einnimmt.

        #369697

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        Hauptmedikation: Solian 200 mg

        #369698
        Pia

          Das ist aber nicht die einzig mögliche Ursache für Isomnie, @Horst, sondern steht beim Xeplion auch im Beipackzettel als häufige Nebenwirkung des Medikaments und Schlafstörungen/ Schlaflosigkeit, können eben auch als Entzugserscheinung auftreten. Auch beim Amisulprid z.B., was ich seit gut 1,5 Jahren nehme, ist Schlaflosigkeit leider eine häufige Nebenwirkung.

          Bei mir persönlich ist die Isomnie/Schlaflosigkeit eindeutig Nebenwirkung und das ist auch alles mit meinen behandelnden Ärztin:nen abgeklärt.

          #369699

          Bei mir persönlich ist die Isomnie/Schlaflosigkeit eindeutig Nebenwirkung und das ist auch alles mit meinen behandelnden Ärztin:nen abgeklärt.

          Na klar doch, diese bösen, bösen NL ! :cry:


          Hauptmedikation: Solian 200 mg

          #369705
          Pia

            Na klar doch, @Horst, Psychopharmaka haben keine Nebenwirkungen, Beipackzettel und die Menschen, die über Nebenwirkungen berichten sind  natürlich alles Fakes, solche Aussagen kennt man ja von dir. :wacko:

            In dem Text von dem pharmanahen Thiemekonzern, von dem du das “Ausschnittsbildchen” gepostet hast und der Artikel ist alt, von 2010, (Xeplion wurde erst 2011 in Deutschland zugelassen) steht u.a.:

            Im klinischen Alltag finden die erheblichen Schlafstörungen oft nicht die notwendige Berücksichtigung, zumal z. B. ältere Neuroleptika wie Haloperidol sogar die zirkadiane Rhythmik und damit den Schlaf-/Wachrhythmus Schizophrener negativ beeinflussen können.”

            Quelle:

            me-connect.<wbr />com/products/ejournals/<wbr />abstract/10.1055/s-0028-<wbr />1109967?device=desktop&<wbr />innerWidth=412&offsetWidth=<wbr />412#:~:text=Zusammenfassung,<wbr />und%20der%20Desorganisation%<wbr />20des%20Denkens

            #369715

            Schau @Pia die NL sind seit ca. 70 Jahren gleich geblieben, sie greifen noch immer beim Dopamin ein und haben mitunter eine ganze Stange Nebenwirkungen. Ob ein bestimmtes NL funktioniert ist ganz individuell und auch welche Nebenwirkung zum tragen kommt.

            Ob Deine Schlaflosigkeit von der Erkrankung oder vom NL kommt, könntest Du nur beweisen indem Du einmal ein Monat ohne NL bist, da Du dass aber nicht kannst sei einfach still und stelle keine haltlosen Behauptungen in den Raum !


            Hauptmedikation: Solian 200 mg

            #369718
            Pia

              Weißt du, @Horst, das ist total daneben von dir zu behaupten, ich könne nur beweisen, dass meine Schlaflosigkeit eine Nebenwirkung vom NL wäre, wenn ich einmal im Monat ohne NL wäre. Mann, mann, wo holst du bloß so einen Unsinn her? Zuviel Pharmawerbung gehört und gelesen? :wacko:

              Ich hatte vorhin noch meinen üblichen Termin mit meiner Psychiaterin, ein gutes, freundliches Gespräch. Meine Psychiaterin und ich werden es ja wohl besser wissen als du und meine anderen Ärzt:innen auch!

              #369719

              Baldrian hat bei mir nie wirklich was gebracht, aber das muss ja nichts heißen.

               

              Neuroleptika können Schlafstörungen begünstigen, das ist doch kein Fake, steht ja oft im Beipackzettel.

              Horst glaubt das nicht, lassen wir ihm diesen glauben.

              #369733

              Habe auch Schlafstörungen bekommen als das Amisulprid erhöht wurde. Horst auf welchem Planeten lebst du ?


              Morgens: 2 MG Risperidon, 100mg Amisulprid . Lithium 1 Tablette. Abends: 2mg Risperidon, 200mg Quetiapin.(Retard) und 1 Tablette Lithium, 150mg Amisulprid.

              #369735

              Hier nochmals für die gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz Langsamen:

              • 1) Unsere Erkrankung kann Schlaflosigkeit mit sich bringen.
              • 2) NL können Schlaflosigkeit mit sich bringen.
              • 3) Wenn jemand NL schluckt und schizophren ist, weiß nicht einmal der liebe Gott, ob nun die NL oder die Erkrankung die Schlaflosigkeit hervor rufen.

               


              Hauptmedikation: Solian 200 mg

              • Diese Antwort wurde geändert vor 14 Stunden, 13 Minuten von Horst.
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